=> Luphan und sein Weg mit Baclofen <=

[Lucidare]

Hi,

Mehr darf ich dazu hier aber nicht schreiben, da wir hier in keinem Politik-Forum sind.

Doch! Der Admin hat für solche Dinge das Unterforum Glauben, Religion und andere Bekenntnisse eingerichtet.

Diese Thematiken und der UN-Pakt im Dezember sind für mich beängstigend und versuche mich selbst zu engagieren.

Der UN-Pakt besteht seit 1966.

Oder meintest Du das?

Wir fordern die Bundesregierung auf, dem Globalen Pakt zur Steuerung von Migration (Global Compact for Migration) eine Absage zu erteilen und sich aus diesem Prozess zurückzuziehen.

Dieser Pakt hebelt unsere Souveränität in Sachen Einwanderung und Migration aus. Deutschland soll laut Empfehlung der UN bis 2035 jährlich 2 Millionen Migranten aufnehmen. Dies muß unter allen Umständen verhindert werden

Quelle

Mache den Thread auf und ich schwöre Dir, ich werde viele, viele Dinge widerlegen. Populistenklatschen ist mein "Hobby".

LG

P.S.: Und wenn schon denn schon: Alles was nicht in Deutschland geboren ist, raus. Polen, Ungarn, Bulgarien, Rumänien ect. raus aus der EU. Eh alle kriminell und kosten nur Geld. Usw., usw...

[Lucidare]

Ach so, lieber Luphan, als Volksdeutscher wirst Du natürlich wissen, dass diese Seite von Sven von Storch betrieben wird.

Der Verein Zivile Koalition betreibt die Projekte eurocheck.de (mittlerweile entfernt), abgeordneten-check.de, „Initiative Familienschutz“ und „Entscheidung fürs Leben“, die ebenfalls von Sven von Storch geführt werden. Diese dienen der Darstellung von politischen Positionen der AfD, wie beispielsweise die Ablehnung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes und des Gender-Mainstreamings, geben sich aber nicht als direkt mit der Partei verbunden aus.[4] Sven von Storch ist Herausgeber des Internetblogs Die Freie Welt.

[Luphan]

Hallo Lucidare,

dazu sehr gerne morgen mehr und dann im Unter-Forum, .

Und die freie Welt würde ich mir nie antun. Ich lese lieber: Tichys Einblick

Freie Welt ist für mich Mainstream pur und damit Unwahrheiten.

Auf vielen anderen Seiten wird davor gewarnt. Ja, ich meine den Migrationspack der UNO der am 10. und 11. Dezember 2018 unterschrieben werden soll.

Dazu gerne morgen mehr im Unterforum, .

Beste Grüße

Luphan

[Chinaski]

Hallo,

Lucidare hat geschrieben:Mache den Thread auf und ich schwöre Dir, ich werde viele, viele Dinge widerlegen. Populistenklatschen ist mein "Hobby".

da hast du aber sehr viel zu klatschen, pass auf das kein Applaus daraus wird

https://www.helles-koepfchen.de/artikel/3573.html

Gruß...
Chinaski

[Lucidare]

Hi,

Na, der Tichy ist doch Lückenfüller...

Er zitiert dazu eine Studie der Hamburg Media School: 82 Prozent der Berichterstattung etablierter Medien zur Flüchtlingsfrage waren demnach positiv, nur sechs Prozent problematisierten das Thema. "In so eine Lücke muss man natürlich reingehen", sagt Tichy.

Ja, ich meine den Migrationspack der UNO der am 10. und 11. Dezember 2018 unterschrieben werden soll.

Also der Verlag von C.H. Beck (kennen wahrscheinlich einige) schreibt in einer Publikation folgendes:

Die USA sind nach UN-Angaben als einziger der 193 UN-Mitgliedstaaten aus den Verhandlungen ausgetreten.

Deswegen meine Belustigung einige Seiten zuvor...

Weiter:

Pakt rechtlich unverbindlich

Die UN-Mitgliedstaaten hatten sich im September 2016 darauf geeinigt, den Pakt zu schließen. Er ist rechtlich nicht bindend, hat aber starken Symbolcharakter. Die Internationale Organisation für Migration (IOM) sprach vom "Beginn eines neuen historischen Bemühens, die globale Agenda für Migration in den kommenden Jahrzehnten zu gestalten". Die UN-Sonderbeauftragte für Migration, Louise Arbour, warnte, die "chaotischen und gefährlich ausbeuterischen Aspekte" von Migration dürften nicht zur Normalität werden. Zuvor hatte sie gelobt, dass die Gespräche über 18 Monate trotz der oft negativen und böswilligen Fehleinschätzungen über Migranten gut gelaufen seien.

Wo ist das Problem? Habe ich was verpasst? Wird der §16a des deutschen Grundgesetzes von

(1) Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.

auf "Politisch Verfolgte genießen Asylrecht aber mindestens 2 Millionen in Jahr" geändert?

Hier habe ich Erklärungsbedarf, den Du sicher leisten kannst.

LG

[Lucidare]

Hi Chinaski!

Hallo,
da hast du aber sehr viel zu klatschen, pass auf das kein Applaus daraus wird

Gut, die "Populisten" hätte ich in Häkchen setzten sollen. Trotzdem ist es Schmarrn. Nur weil sich ein paar Leutchen sich wirklich Gedanken über die Zukunft machen, einen "Pakt" schließen, muss man dagegen eine Petition starten oder politisch aktiv werden?

Da wird nix ratifiziert oder so.

Das ist echt POPOlismus, daraus einen Wind zu machen. Lügenpresse eben...

LG

[DonQuixote]

Hallo @All

Mehr darf ich dazu hier aber nicht schreiben, da wir hier in keinem Politik-Forum sind.

Doch! Der Admin hat für solche Dinge das Unterforum Glauben, Religion und andere Bekenntnisse eingerichtet.

Äh, eigentlich Nein. Unsere Forumsregel schreibt in § 5, Absatz 1 unmissverständlich:

Politische Diskussionen sind unerwünscht. Hierzu gibt es geeignetere Foren. Unser Forum konzentriert sich auf Krankheitsbilder von Suchtabhängigkeiten und deren Behandlung.

Wie @Luphan richtig schreibt: Dies ist kein Politik-Forum. Das können andere Foren sehr viel besser als wir, und uns lenkt das nur von unseren eigentlichen Aufgaben ab.

DonQuixote

[Lucidare]

Hallo DonQ.,

Äh, eigentlich Nein. Unsere Forumsregel schreibt in § 5, Absatz 1 unmissverständlich:

Sorry, das ich berichtigen muss: Es ist §5, Absatz 7.

Wie @Luphan richtig schreibt: Dies ist kein Politik-Forum. Das können andere Foren sehr viel besser als wir, und uns lenkt das nur von unseren eigentlichen Aufgaben ab.

Da hast Du natürlich recht!

Ich sehe jetzt für mich nicht die politische Diskussion im Vordergrund, sondern eher auf einem rethorischem Umweg zu vermitteln, seine Augen offen zu halten, nicht alles zu glauben und seine Zeit sinnvoller zu verbringen. Für eine erfolgreiche Genesung kann so etwas durchaus von Vorteil sein.



LG

[DonQuixote]

Hallo Lucidare

Sorry, das ich berichtigen muss: Es ist §5, Absatz 7.

Ja, stimmt

DonQuixote

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

Wie @Luphan richtig schreibt: Dies ist kein Politik-Forum. Das können andere Foren sehr viel besser als wir, und uns lenkt das nur von unseren eigentlichen Aufgaben ab.

So habe ich das auch in Erinnerung!

Hatte mal per PN zu dem Thema mit Don geschrieben. Kein Politik-Forum hier, .

Wobei ich mich hier sehr gerne mit einigen zu dem Thema austauschen würde. @Lucidare, vielleicht per PN?

Zurück zu meinem Tagebuch:

Mensch, der Luphan...

Ich kann es kaum glauben, aber ich freue mich echt mal wieder etwas von Dir zu hören.

Vielen Dank!

Kaum fange ich an hier zu schreiben fühle ich mich gleich heimisch und habe ein angenehmes kribbeln vom Nacken bis in die Arme.

Fühle mich hier auch sehr wohl und mir sind hier auch einige etwas ans Herz gewachsen!

Es hat sich nicht wirklich etwas geändert. Nicht positiv und auch nichts negativ!

Nicht?

Nun ja, eigentlich überwiegt das Positive deutliche das Negative.

Es gab in den Monaten eine Feier, Geburtstag von meinen besten Freund, da habe ich nach meinen alten Mustern getrunken. Es wurde zusammen zwei Sektflaschen und einige Mischungen Wodka und was mir so angeboten wurde. Nicht gut, ich weiß... . Aber auch an den Tagen danach hatte ich kein weiteres Verlangen nach alten Mustern gehabt.

Nicht in alte Muster zurückzufallen, ist das Wichtigste. Ansonsten weise ich an dieser Stelle immer auf meine "Systemeimgrünenbereich-Theorie" hin. So etwas kann, muss aber nicht auf die Dauer funktionieren...

Nein, auf Dauer bin ich mir da auch sicher. Aber es soll auch zu keiner Gewohnheit werden. Gegenspieler für die Gewohnheit habe ich ja beschrieben.

Problem dabei ist, dass ich die Tests nicht wegen Craving abgebrochen habe, sonder wegen diesen unbeschreiblichen Gefühl in mir.

Den Test abgebrochen...

Verstehe schon. Von Test kann man da nicht reden, die Zeit dafür war viel zu kurz.

An zwei Wochenenden habe ich versucht kein Baclofen zu nehmen. Das habe ich dann auch für mich vorbereitet. Freitag keinen Alkohol und Samstag dann kein Baclofen.

Mal wieder ziemlich hardcore...

Ich komme mit den nach oben und unten Dosierung sehr gut klar. Das sind meine Erfahrungen die ich selbst sammeln konnte. Ok, von 150 mg auf Null ist vielleicht zu schnell. Statt dessen könnte ich ja gaaaaaaanz langsam aus meiner Komfortzone runter, step by step und in kleinen Schritten auf 125 und so weiter. Dennoch wollte ich die Erfahrung für mich machen.

Aber in meinem Tagebuch habe ich bereits davon berichtet. Je höher ich mit Baclofen gegangen bin, um so selbstbewusster habe ich mich gefühlt.

Ja klar, Baclofen beruhigt schon und wenn man nicht hinter jeder Ecke etwas vermutet, ist man eben locker. Lies mal ab hier: <<klick>>
Das mit der "Sockenpuppe" habe ich verstanden, .

Hallo Papfl,

das ist richtig. Ich wollte jedoch auf die damit (Erhöhung der Erregbarkeit/Leistungssteigerung) einhergehende verstärkte Aktivierung der G-Proteine hinaus.

Ich gehe davon aus dass auch hierbei Grenzen gesetzt sind, wieviel "zumutbar" ist.
Um Schädigungen zu vermeiden müssten dann die "Überschüsse" neutralisiert werden, bzw eine Desensibilisierung stattfinden. (was ohne "Verstärkung/Leistungssteigerung" nicht erforderlich wäre - mangels Überschuss)

Es käme zwar zu keiner Sucht, aber ich befürchte dass die bessere Wirksamkeit nur von begrenzter Dauer wäre.
Das würde sich dann in Form von "rebound" äußern, welcher ein vorübergehendes "Aussetzen" der Medikation erfordern würde.

Ein Scheideweg (?)
- mit Leistungssteigerung = größerer Effekt, aber zeitlich begrenzt (bzw erfordert "Pausen")
- ohne Leistungssteigerung = geringerer Effekt, dafür aber dauerhaft erhaltbar
LG

Moin shelf,
ich hoffe mal, dass nicht zu viele Fachleute bei unserem Exkurs in die Hirnchemie mitlesen.

Ich habe mir noch nicht alles durchgelesen. Werde ich aber nachholen, da sehr interessant!

Das Wort Leistungssteigerung, auch wenn vielleicht bei euch in einem anderen Kontext gemeint, das ist das fehlende Wort für meine Beschreibung. Ich schrieb ja, ich wüsste nicht genau wie ich meine Gefühle beschreiben soll. Es waren nicht unbedingt nur die Gefühle, jetzt mit dem Wort Leistungssteigerung kann ich es besser zuordnen. Ich hatte keine volle Leistung mehr!

Ich zitiere mich hier eben selbst nochmal:

Es wird mir jetzt sehr schwerfallen euch das zu erklären:

Früher ohne Baclofen kam mein Craving circa gegen 15 Uhr. Das Gefühl kenne ich eigentlich noch sehr gut!

Jetzt an den beiden "Test-Samstagen" hatte ich kein Craving spüren können, oder kein Craving wie es mal früher war. es war ein ganz andere Gefühl oder Wahrnehmung meines "Ichs". Ich fühlte mich irgendwie nackt, verletzlich und mein Selbstbewusstsein war geschrumpft. Ich fühlte mich außerstande Sachen zu tun, die ich sonst mit Baclofen tun könnte.

Irgendwie erschreckend und ich habe dann an beiden Samstagen meine Tests abgebrochen!

Problem dabei ist, dass ich die Tests nicht wegen Craving abgebrochen habe, sonder wegen diesen unbeschreiblichen Gefühl in mir. Wenn ich so ohne Baclofen immer sein würde, dann nehme ich lieber mein Baclofen bis an mein Lebensende. Solche Gedanken gehen mir bis heute durch den Kopf. Ich habe bisher auch noch nie gelesen, dass jemand Baclofen für sein Selbstbewusstsein missbrauchen würde. Aber in meinem Tagebuch habe ich bereits davon berichtet. Je höher ich mit Baclofen gegangen bin, um so selbstbewusster habe ich mich gefühlt.

Vielleicht hat hier jemand doch ähnliche Erfahrungen dazu gemacht, oder jemand kann mir helfen und mir schreiben, was da mit mir los war!

Würde mich sehr freuen, wenn vielleicht auch Shelf, Papfl oder Don sich dazu äußern würden.

Beste Grüße

Luphan

[Lucidare]

Hi Luphan,

Hatte mal per PN zu dem Thema mit Don geschrieben. Kein Politik-Forum hier, .

Wobei ich mich hier sehr gerne mit einigen zu dem Thema austauschen würde. @Lucidare, vielleicht per PN?

@DonQuixote hat ja wirklich recht:

Politische Diskussionen sind unerwünscht. Hierzu gibt es geeignetere Foren. Unser Forum konzentriert sich auf Krankheitsbilder von Suchtabhängigkeiten und deren Behandlung.

Obwohl es immer eine Infiltration durch sukzessive Elemente geben wird. Chaoten suchen immer eine Plattform zur Selbstverwirklichung. Was bietet sich nicht näher als "geschwächte" Menschen. Im Internet?

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Echt Luphan, Du bist für mich ein Lieber.

Aber stoße nicht immer wieder politische Diskussionen an. Ich für meinen Teil versuche jenseits von Herkunft, politischer Überzeugung oder sozialem Stand, Ratschläge zu geben.

Wenn es hilft, ist es gut. Helfe ich vielleicht jemanden dabei, nachdem der Kopp klar ist, Blödsinn zu machen?

Pseudophilosophisch.

Um Deine Frage zu beantworten: Nein. Du wirst meiner Argumentation nicht standhalten können. Das würde nur Zoff geben...

LG

[DonQuixote]

Hoppla!

Obwohl es immer eine Infiltration durch sukzessive Elemente geben wird.

Diese "sukzessive Elemente" hatte ich bisher überhaupt nicht auf dem Schirm. Da werde ich in Zukunft wohl besser darauf achtgeben müssen!

Duck und wech ...

DonQuixote

[Lucidare]

Diese "sukzessive Elemente" hatte ich bisher überhaupt nicht auf dem Schirm. Da werde ich in Zukunft wohl besser darauf achtgeben müssen!

Genau!

Ist mir neulich mal so im richtigen Leben gesagt worden!

Megagefährlich!

Subversiv, dacht ich', hätte es heißen müssen. Ich musste sofort an Lorio, Kishon oder Jörg Kachelmann denken... oder an des Eulenspiegels Till. Realsatire eben.

Das so etwas so schnell auffällt... ich fühle mich ertappt.

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

Echt Luphan, Du bist für mich ein Lieber.

Danke, .

Um Deine Frage zu beantworten: Nein. Du wirst meiner Argumentation nicht standhalten können. Das würde nur Zoff geben...

Argumentativ hätte ich gegen dich überhaupt keine Chance, dessen bin ich mir sehr bewusst, . Sogar wenn ich im Recht liegen würde, auch dann wäre es für mich sehr problematisch. Und da wir keinen Zoff haben wollen und bei "lieb haben" bleiben wollen, lassen wir die politischen Themen dann doch lieber.

Übrigens, ich komme aus Polen, .

Beste Grüße

Luphan

[Lucidare]

Hi Luphan,

Und da wir keinen Zoff haben wollen und bei "lieb haben" bleiben wollen, lassen wir die politischen Themen dann doch lieber.

So etwas kann die Stimmung durchaus längere Zeit vergiften. Und lasse Dich da bitte auch nicht instrumentalisieren.

Übrigens, ich komme aus Polen, .

Ich weiß, Du hattest das mal vor längerer Zeit erwähnt.

LG

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

Ich weiß, Du hattest das mal vor längerer Zeit erwähnt.

Und ich wusste, dass du es auch noch weißt, . Wollte es trotzdem nochmal erwähnen!

Zurück zu meinem Thema:

Ich habe vor kurzem mit Shelf per PN geschrieben und ihr nach seiner Meinung zum Thema "Leistungssteigerung" und Baclofen gefragt.

Und hier seine Antwort:

Hallo Luphan,

schön von dir zu lesen.

Ich rolle es mal von hinten auf, da wird es wahrscheinlich am deutlichsten.

Es ist durchaus eine gefühlte Leistungssteigerung durch Baclofen möglich.
Wie @Lucidare schon sagte: "Baclofen beruhigt schon und wenn man nicht hinter jeder Ecke etwas vermutet, ist man eben locker.".
Das mündet natürlich auch in einem stärkeren Selbstvertrauen was wiederum höhere reale Leistungen ermöglicht.

Hieraus ergibt sich ein "Umkehreffekt" wenn Baclofen weggelassen wird.
Dein Selbstvertrauen wird dann wieder durch (meist diffuse) Ängste und Befürchtungen überlagert.
Wenn du dir weniger zutraust nimmst du auch weniger in Angriff und leistest somit auch weniger.

Ist die Verwirrung jetzt komplett?

LG

Seine Antwort hat mir auf jeden Fall sehr weitergeholfen und die Teilnehmer der PN (Hatte mehrere Personen danach gefragt) haben von Papfl eine PDF zu dem Thema erhalten. Die werde ich mir später auch durchlesen!

Aber eine Lösungsmöglichkeit oder ein "Herantasten" hat mir der liebe shelf in einer anderen PN auch gegeben. Vielen Dank dafür!

Jetzt habe ich aber noch eine andere Frage und zwar auch zu dem Thema der Leistungssteigerung. Dazu muss ich aber nochmal die Grafik mit meinen Einnahmezeiten hier einbetten.

Meine drei Einnahmezeiten liegen zwischen 07:30 Uhr und 10:30. Früher hatte ich ab circa 15 Uhr mein Craving, jetzt ist es trotz der sehr frühen und engmaschigen Einnahmezeiten ab dieser Uhrzeit nicht vorhanden. Mein Backofenspiegel über den restlichen Tag scheint in meinem Fall auszureichen. Vielleicht brauche ich damit auch nicht mehr diese Mengen an Baclofen. Für mich aber gilt trotzdem: Step by Step!

Was mich jetzt aber verwundert ist, dass ich erst ab 13 Uhr eine meine Leistungssteigerung habe und ab da etwa mehr rede. Das fällt meiner Frau extrem auf und sie kennt mich ja am besten. Natürlich merke ich das auch selbst. Es ist ein immenser Unterschied und der macht wirklich viel aus. Ich arbeite viel besser, führe "kompliziertere" Gespräche problemlos durch und komme mir dann selbst als "Chef" besser vor. Dieser Effekt macht mir etwas Sorge, denn er kann auch zu einem Missbrauch führen. Vielleicht tut er es auch?

Diese Leistungssteigerung wurde immer höher, um so höher ich Baclofen eingenommen habe. Mehr Baclofen als 150 mg wird es für mich aber auf jeden Fall nicht mehr. Ich fand es nur erschreckend, wie schwach und hilflos ich mir ohne Baclofen vorkam.

Trotzdem steht für mich noch die Frage im Raum, warum dieser Leistungseffekt erst so spät auftritt und nicht gemeinsam zu der Spitzenzeit der Einnahmezeiten, wo der Spiegel eigentlich am höchsten ist.

Beste Grüße

Luphan

[shelf]

Hallo Luphan,

Trotzdem steht für mich noch die Frage im Raum, warum dieser Leistungseffekt erst so spät auftritt und nicht gemeinsam zu der Spitzenzeit der Einnahmezeiten, wo der Spiegel eigentlich am höchsten ist.

Stell dir die gabaerge Wirkung von Baclofen wie eine Kette Dominosteine vor.
Baclofen stößt die Kette lediglich an.
Der "Dominostein", welcher für dich "umfallen" muss ist eben weiter hinten in der Kette.

LG

[Lucidare]

Moin,

Seine Antwort hat mir auf jeden Fall sehr weitergeholfen und die Teilnehmer der PN (Hatte mehrere Personen danach gefragt) haben von Papfl eine PDF zu dem Thema erhalten. Die werde ich mir später auch durchlesen!

Vielleicht besteht die Möglichkeit, die genannte PDF hier im Forum einzustellen. Dann können alle davon profitieren.

LG

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

Vielleicht besteht die Möglichkeit, die genannte PDF hier im Forum einzustellen. Dann können alle davon profitieren.

Habe ich als Dateianhang unten angelegt!

Die PDF war aber vorher in Englisch und ich habe sie zu Deutsch umgewandelt. Also bitte nicht wundern, wenn die Übersetzung etwas schwächeln sollte.

Baclofen.pdf

(621.35 KiB) 160-mal heruntergeladen

Gruß

Luphan

[Lucidare]

Danke!