Laggard-ein neuer Versuch

[Anna]

Hi,
ich bin begeistert von Deinen Fortschritten. Du gehst walken und machst Meditation. Super. Du kannst nein sagen und auf Dich aufpassen. Ich finde das großartig, weiter so.
Den Betz finde ich auch wirklich toll.
LG, Anna

[laggard]

Hallo Anna/ @ all,

Hi,
ich bin begeistert von Deinen Fortschritten. Du gehst walken und machst Meditation. Super. Du kannst nein sagen und auf Dich aufpassen. Ich finde das großartig, weiter so.
Den Betz finde ich auch wirklich toll.

Das Gesamtgebilde ist sehr wackelig
Das merke ich daran , wenn´s mal im Leben nicht so gut läuft...mich blöde Gedanken runter ziehen wollen
...und es zeitweise auch schaffen
Scheinbar gibt´s bei mir nur "Ganz oder Garnicht"....man könnte auch sagen "Aktiv oder Passiv"
Wobei klar ist , womit es mir besser geht

Gruss

[Anna]

Hi, gegen komische Gedanken und Gefühle hat der Betz was in YouToube auf Lager. Gefühle oder Gedanken spüren und transformieren. Dauert nur 10 Minuten und kann helfen.
LG, Anna

[Luphan]

Das Gesamtgebilde ist sehr wackelig
Das merke ich daran , wenn´s mal im Leben nicht so gut läuft...mich blöde Gedanken runter ziehen wollen
...und es zeitweise auch schaffen
Scheinbar gibt´s bei mir nur "Ganz oder Garnicht"....man könnte auch sagen "Aktiv oder Passiv"
Wobei klar ist , womit es mir besser geht

Letztendlich bist du doch schon sehr weit laggard!

Deine Tage ohne Alkohol habe die Tage mit Alkohol um Längen überholt. Darauf kannst du wirklich stolz sein und dafür hast du ja auch eine ganze Menge an Anstrengungen geleistet. So einige hier wären auch gerne so weit angelangt sein wie du und das in relativ kurzer Zeit geschafft hast.

Vom 14. Dez 2016 bis heute 18. Juli 2017 = 216 Tage

In deinem Eröffnungsbeitrag von deinem Tagebuch hast du geschrieben:

Hallo liebes Forum und alle stillen Mitleser da draussen
1 Jahr ohne Baclofen ist fast vorbei.

Was war denn davor?

Für die Faulen unter euch gib´s hier nochmal ne Kurzvorstellung von mir :

Hast du einen Link zu deiner vorherigen Vorstellung für mich bitte?

Mit Bac habe ich fast alles falsch gemacht , was geht :zu schnell, zu viel,sporadisch,als Akutmedi,unbewusst ,meist mit zuviel Alk.Einmalig habe ich 3 Wochen lang nicht getrunken

Link zu deinem früheren Tagebuch, falls es da schon eins gab?

Auf jeden Fall hast du bei deinem zweiten Start scheinbar alles besser gemacht!

Mir fällt noch was ein, in deiner Signatur fehlt da doch etwas:

Hattest du da nicht die "trinkfreien" und die nicht "trinkfreien" Tage monatlich in Relation gesetzt?

Gruß

Luphan

[laggard]

Hallo Luphan ,

Letztendlich bist du doch schon sehr weit laggard!

Danke Danke
Ich könnte auch schreiben :Ich schaffe das ...wobei natürlich die Frage wäre,
was ich eigentlich schaffen will ?
Aber natürlich ist es ein Erfolg , nicht mehr täglich trinken zu müssen
Und die Trinkmengen sind auch nicht mehr zu vergleichen , mit dem was mal (ab)lief

Was war denn davor?

Das Nachbar Forum war quasi mein Einstiegs-Forum
Wenn du wissen möchtest ,wie ich begonnen habe....registrieren ..laggard suchen
Meine (gekürzte)Vorstellung vom 11.11.2015 :

Vor 2 Wochen bin ich zum ersten Mal zum Hausarzt und hab ihn mein Problem geschildert:
täglicher abendlicher Konsum 4-5 Fl Bier , dazu steigend Hochprozentiges
Heimlichtrinker ,bis jetzt unauffällig ,"trinkt halt gerne einen auf Feiern"
Das Bier stört mich eigentlich weniger , aber Vodka, Ouzo usw nehmen überhand .
Brauch halt meine allabendliche Betäubung
Bei Feiern usw wirds auch mehr bis viel mehr
Mein HA ist auch Suchtmediziner und empfiehlt Abstinenz
Das kann ich mir zZ noch nicht vorstellen.
Ich möchte weniger Trinken , aber da gibts wohl nichts
Wie soll ich wissen , wie es ist ,jeden Tag/Abend nüchtern zu sein ??Dazu kommts bei mir garnicht erst-bei Unwohlsein/Langweile/Sorgen usw wirds Bier aufgemacht
Die nüchternen Tage im Jahr kann ich an einer Hand abzählen
Gestern war ich nochmal beim HA....er hat mir zwar Baclofen , Selincro usw erklärt, aber die Verschreibung kommt bei ihm erst nach Therapie in Frage
Ich weiss , ich muss meinen Weg finden
Kann Baclofen mir zum Ausweg verhelfen.?...Gedankenspiel

Wenn ich das jetzt so lese , bin ich wirklich schon weit gekommen
....allerdings ...

Das Gesamtgebilde ist sehr wackelig

Mal mehr ...mal weniger

Dezember 2017 habe ich mich hier angemeldet
Im Nachbarforum bin ich nur noch ab und zu
Eins reicht mir(meistens )

Alles andere PN

Gruss

[Anna]

Hi Laggard,
Du kannst sehr stolz auf Dich sein.
Der Weg aus der Sucht ist holprig und anstrengend. Das er sich lohnt, siehst Du ja an Deinen veränderten Handlungen und Sichtweisen. Du gehst lange Spaziergänge und das führt Dich zu mehr Körperbewusstsein. Du hast Spaß an Meditation und sicher gibt es noch andere Dinge, die sich verändert haben. Alles ist schöner als das Leben im Dusel vorbei ziehen zu lassen. Genau so geht es. Weiter so.
LG, Anna

[Luphan]

Hallo laggard,

Ich könnte auch schreiben :Ich schaffe das ...wobei natürlich die Frage wäre,
was ich eigentlich schaffen will ?

Das ist eine wirklich gute Frage und die muss sich jeder selbst beantworten können. Oder vielleicht auch nicht?

Leider habe ich hier im Forum schon oft gelesen oder selbst als Antwort erhalten, dass vor der Baclofentherapie immer ein Ziel gegeben sein sollte. Am besten natürlich die Abstinenz!

Nur was ist dann mit den Menschen, die sich noch im Unklaren über die Wirkung von Baclofen waren und keine deklarierte Zielsetzung hatte, Menschen die ohne ein Ziel einfach angefangen haben und schauen wollten, wo führt mich mein Weg mit Baclofen hin?

Viele Möglichkeiten gibt es da nicht:

- Abstinenz
- Moderates Trinken
- Kontrolliertes Trinken
- Abbruch der Therapie
- Oder "XYZ" Baclofen um "XYZ" ml Alkohol zu trinken

Gruß

Luphan

[laggard]

Hallo zusammen ,
heute gab es überraschenderweise wieder Baclofen von Ratiopharm in der Apotheke .
N 3 ,wie immer.
Hat mich gefreut ...mein HA hatte mir nur 1 Pkg verschrieben
und ich hatte schon überlegt , Online was zu bestellen
weil alle Apotheken hier im Umkreis nichts besorgen konnten

Also ihr könnt mich ja mit Zusammensetzungen zuwerfen ...
gefühlt ist das von Ratiopharm immer noch am besten
Ich hatte jetzt Bac von AL und Neurax zum Vergleich
Irgendwie hat das nicht so funktioniert wie das altbewährte
Kann das jemand so bestätigen ?
Evtl liegt´s ja auch an meiner momentanen Befindlichkeit

Gruss

[DonQuixote]

Hallo Laggard

Kann das jemand so bestätigen ?

Ich jedenfalls nicht. Baclofen ist für mich Baclofen, egal von welchem Hersteller. Ich möchte da aber auch keine "Referenz" sein, es ist nur eine meine ganz persönliche Erfahrung.

DonQuixote

[laggard]

Hallo zusammen ,
heute hat mein Therapeut Aufbau Arbeit geleistet und das hat er sehr gut gemacht.
Wie ich schon geschrieben hatte , tendiere ich zum Aktiv oder Passiv Sein.
Aktiv heisst
-den Alk Konsum zu kontrollieren
-Sich mit sich Selbst auseinander zusetzen (Meditation,Achtsamkeit,usw)
-Sport zu treiben
-Das Essenverhalten zu kontrollieren
-Sich um den eigenen Körper zu kümmern
-Selbstbewertung
-Planung

Passiv könnt ihr euch ja denken
Aktiv zu Sein ist natürlich viel anstrengender wie passiv
...also im Detail heisst das oft ,den inneren Schweinehund zu besiegen
Auf Dauer macht aktiv aber mehr Spass
Bringt mehr Selbstbewusstsein,Lebensfreude,einen anschaubaren Körper,Friede mit sich selbst

Hier bringen mich kurzfristige Misserfolge oft um den grossen Erfolg
....von mir :

Wenn ich ein Ziel erfasst habe , schiess ich schonmal im Vorraus drüber hinaus

Und das wurde dann auch Thema unseres Gespräches
Es gilt "Der Weg ist das Ziel"
Kontrolle und Beharrlichkeit führen letztendlich zum Ziel
Bodybuilder,Musiker,Artisten,Forumsmitglieder ...ganz ganz viele Leute kommen nur so zum Erfolg
Auch wenn es mal eine ganze Zeit dumm läuft , so sollte man irgendwo vorne wieder anknüpfen und weiter machen
Dazu sind wir Menschen jeden Tag in der Lage
Das sehen , was man geschafft hat und nicht nur , was man nicht geschafft hat
Auf dem erreichten Level aufbauen
Auch wenn das hier 1000 mal im Forum steht ,gilt es sich das doch immer wieder klar zu werden
Da fiel mir direkt ein Beispiel ein :
Ein Verwandter von mir kam letztens zu Besuch zu meiner Ma
Irgendwann kam die Frage : Hast du nicht was anderes da wie Kaffee oder Wasser ?
Nee....hab ich nicht (mehr)
Wer zu mir zu Besuch kommt , kann kein Bier mehr erwarten
Der Gesichtsausdruck ist immer wieder überraschend
"Schon weit gekommen mit dir "...Spasseshalber eher
Vor 1 Jahr hätte ich auch so geschaut
Ein Beispiel von vielen

Gruss

[Anna]

Hi,
Du schreibst da etwas, dass auch ich sehr gut kenne.
Da heißt es dann immer für mich, am Morgen reflektieren und einen Plan für den heutigen Tag erstellen.
Meine Suchtherapeutin sagt dann immer, das es eine Langzeittherapie auf eigene Faust ist und der Alkohol nicht von heute auf morgen entzogen wird, wie in einer geführten Langzeittherapie in einer Klinik. Es liegt hier in unserer Verantwortung und das dauert dann eben länger. Stolz sollten uns die Erfolge machen, denn vor einem Jahr waren 14 Tage am Stück ohne Alkohol undenkbar. Das ist doch toll. Wir sind auf dem Weg und er macht außerdem auch noch viel Spaß und bringt viel Neues in unser Leben.
LG, Anna

[laggard]

Hallo zusammen ,
hier gab es jetzt nichts viel neues.
Kontrolle der Trinktage, Aktiv sein /auf dem Weg bleiben
Damit das Ganze funktioniert,ist Offenheit selbstverständlich
Ich nutze diese Stunden auch um sämtl Baustellen in meinem Leben aufzuarbeiten
Dann klärt sich im Nachhinein auch , warum gerade da zur Flasche gegriffen wurde
Das Gesamtbild zählt
Diese Gespräche brauchen oft einen Tag , bis sie gesackt sind

Das Ganze wird wohl noch etwas dauern
Bis zu 35 Std Verlängerung (zu den 25 genehmigten)sind möglich
Jetzt ist erstmal 4 Wochen Pause-Urlaubszeit

[laggard]

Hallo zusammen ,
mein Therapeut war lange im Urlaub -deswegen auch lange nichts neues aus dieser Ecke .
Jetzt gehts aber weiter
Die letzte Zeit liefs nicht so gut
Hier hat schnell das alte Verhaltensmuster übernommen
Die Mengen waren weniger aber der Trend ging wieder hin zum täglichen Trinken -mein Gleichgewicht war durcheinander .
Zum Glück weiss ich , wie schön ein ausbalanciertes Leben sein kann
Da solls wieder hin gehen

Wie wir festgestellt haben , habe ich zu wenig Abstand zu meinen privaten Problemen .
Hier fühle ich mich manchmal wie mit Gummibändern zurückgezogen ....Sensibelchen halt

Es gibt Möglichkeiten ,um seine privaten Probleme, die ja jeder irgendwie hat ,zurück zu stellen .
Soweit , das zumindest hier nichts der Abstinenz im Wege steht

Mehr dazu nächstes Mal

Um mich körperlich noch mehr auszupowern ,habe ich mit Kampsport begonnen
Der Anfang ist schwer -gerade wegen dem Übergewicht ...aber ich darf (manchmal)im Schongang mit trainieren und das wird so akzeptiert
Super motivierend und Kopf befreiend

Euch viel Kraft
Laggard

[Luphan]

Hallo Laggard,

schön mal wieder was von dir zu hören!

Die letzte Zeit liefs nicht so gut
Hier hat schnell das alte Verhaltensmuster übernommen
Die Mengen waren weniger aber der Trend ging wieder hin zum täglichen Trinken -mein Gleichgewicht war durcheinander .

Das klingt ja wirklich nicht so gut!

Alte Verhaltensmuster haben wieder übernommen und dein Gleichgewicht durcheinander?

Zum Glück weiss ich , wie schön ein ausbalanciertes Leben sein kann
Da solls wieder hin gehen

Wie du ein schönes und ausbalanciertes Leben führen kannst und wie es aussieht weißt du bereits. Und da willst du wieder hin. Als hast du für dich ein klares Ziel und magst es auch "geordneter"!

Wie wir festgestellt haben , habe ich zu wenig Abstand zu meinen privaten Problemen .
Hier fühle ich mich manchmal wie mit Gummibändern zurückgezogen ....Sensibelchen halt

Es gibt Möglichkeiten ,um seine privaten Probleme, die ja jeder irgendwie hat ,zurück zu stellen .
Soweit , das zumindest hier nichts der Abstinenz im Wege steht

Das mit den privaten Problemen kann ich aber nicht so ganz nachvollziehen!

Ja, die hat tatsächlich wirklich jeder und es ist verdammt schwer diese zurückzustellen. Aber welche Möglichkeiten sind denn gemeint? Würde mich auch interessieren, da ich meine Probleme kaum verbergen kann und auch ein "Sensibelchen" bin.

Letztendlich mache ich mir immer große Sorgen, wenn ich von Rückfällen höre, so wie jetzt bei dir!

Gestern habe ich in meinem Tagebuch geschrieben, ich hätte nichts getrunken, was der auch zu dem Zeitpunkt der Wahrheit entsprach. Danach habe ich bei uns im Schrank aber eine Flasche Wein entdeckt und 0,7 Liter getrunken!

Wäre dort nichts im Schrank, hätte ich auch nichts getrunken!

Eine wichtige Erkenntnis für mich. Schränke bleiben ab jetzt leer.

Aber was ich eigentlich damit sagen möchte ist, dass bei mir auch der Kampf jetzt erst angefangen hat. Ich kann jetzt entscheiden zwischen ja und nein. Das ist wiederhergestellt. Ich hoffe laggard, du kannst deinen eigenen Kampf bestreiten und viel Spaß bei der Selbstverteidigung. Also mit Sport!

Gruß

Luphan

[laggard]

Hallo Luphan

schön mal wieder was von dir zu hören!

Dito ...etwas verspätet ...räusper ...die Antwort

Alte Verhaltensmuster haben wieder übernommen und dein Gleichgewicht durcheinander?

Gehört zur Genesung dazu
Kann ja nicht immer bergauf gehen
Schleichender aber dann später doch recht schnell gehender Prozess

Schränke bleiben ab jetzt leer.

Ist halt so ...kein Stoff im Haus ist ein verdammt guter Anfang

Ich kann jetzt entscheiden zwischen ja und nein. Das ist wiederhergestellt.

Das alleine schon ist schon wert Bac zu auszuprobieren
"Ich kann mich entscheiden" ist normalerweise beim Alki nicht vorgesehen
Sehr gut
Mit deinen 300 mg (noch aktuell ?)bist du da auf der sicheren Seite
Beim Runterdosieren wird sich schon die Grenze zeigen

viel Spaß bei der Selbstverteidigung. Also mit Sport!

Das Auspowern macht super Spass und gibt mir was

LG Laggard

[laggard]

Hallo ,
mein Therapeut hat mir heute mein Suchtgedachtniss erklärt

Wenn´s zu gut läuft, produziert das Gedächtniss künstliche Probleme
Zwangsgedanken quasi
Gut Laufen heisst bei mir wenig Probleme,wenig Alk, Sport,Meditation...ich hatte schon darüber geschrieben

Ein Nebenschauplatz wird zum wichtigsten Thema gemacht
Das geht so weit , das dies Problem mich Tag und Nacht beschäftigt...und runterzieht
Inwiefern da Bac eine Rolle spielt , kann ich nicht sagen
Wahrheitspille ??

Wodurch bekomme ich Gedankenlosigkeit ?
Genau

Nur Stoffgebundene Süchte ?
Nee...der TV Junkie wird bei Entzug auch Zwangsproblematisiert ,bis er wieder TV schaut zum Entspannen

Was könnte helfen ?
Hat er mir empfohlen

Mehr demnächst

VG

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

Mit deinen 300 mg (noch aktuell ?)bist du da auf der sicheren Seite
Beim Runterdosieren wird sich schon die Grenze zeigen

Bin aktuell auf 250 mg und werde alle sieben Tage 25 mg nach unten dosieren. Fühle mich irgendwie unsicher dabei... .

Hallo ,
mein Therapeut hat mir heute mein Suchtgedachtniss erklärt

Wenn´s zu gut läuft, produziert das Gedächtniss künstliche Probleme
Zwangsgedanken quasi
Gut Laufen heisst bei mir wenig Probleme,wenig Alk, Sport,Meditation...ich hatte schon darüber geschrieben

Echt interessant mit dem Suchtgedächtnis. Läuft es zu gut, erschafft es Probleme die einen wieder zum Trinken motivieren. Muss dann mal genau in mich reinhören, was mir mein Suchtgedächtnis freitags oder samstags zuflüstert. Da habe ich eigentlich keine Probleme und trinke dann doch was. Obwohl mir da keine künstlichen Probleme suggeriert werden.

Ein Nebenschauplatz wird zum wichtigsten Thema gemacht
Das geht so weit , das dies Problem mich Tag und Nacht beschäftigt...und runterzieht
Inwiefern da Bac eine Rolle spielt , kann ich nicht sagen
Wahrheitspille ??

Wenn du magst laggard, dann kannst du gerne davon erzählen, ob hier in deinem Tagebuch oder mir per PN!

Hat er mir empfohlen

Danke für den Link. Werde ich mir am Wochenende genauer durchlesen. Bin zur Zeit selbst auf der Suche nach Informationen, die das eigene Unterbewusstsein betreffen und wie wir es positiv für uns beeinflussen können.

Gruß

Luphan

[laggard]

Hi Luphan ,

Bin aktuell auf 250 mg und werde alle sieben Tage 25 mg nach unten dosieren. Fühle mich irgendwie unsicher dabei... .

Einfach ausprobieren
Was willste sonst machen
Ich fahre zZ auch runter ....87,5 mg /d
Abends mache ich viel Sport um mich auszupowern
Irgendwie bekomme ich ab und an so Beklemmungsgefühle in der Brust
Da versuche ich gerade rauszufinden ,ob Bac da eine Rolle spielt

. Muss dann mal genau in mich reinhören, was mir mein Suchtgedächtnis freitags oder samstags zuflüstert. Da habe ich eigentlich keine Probleme und trinke dann doch was.

Gründe zu Trinken findet man genug ,oder ?

MIt zwangsproblematisiert meine ich , das zB peinliche Sachen aus deiner Lebensgeschichte( vorgekramt werden und dir zu schaffen machen ...dich beschäftigen ....und zwar so beschäftigen , das eine graue Wolke über deinem Kopf steht und dich bedrückt.
Oder Bemerkungen deiner Zeitgenossen dich so treffen , das das gleiche passiert
Alles eine Frage , was man da rein interpretiert /wie man es aufnimmt

VG Laggard

[Luphan]

Hallo laggard,

MIt zwangsproblematisiert meine ich , das zB peinliche Sachen aus deiner Lebensgeschichte( vorgekramt werden und dir zu schaffen machen ...dich beschäftigen ....und zwar so beschäftigen , das eine graue Wolke über deinem Kopf steht und dich bedrückt.
Oder Bemerkungen deiner Zeitgenossen dich so treffen , das das gleiche passiert
Alles eine Frage , was man da rein interpretiert /wie man es aufnimmt

OK laggard, jetzt habe ich es verstanden!

- Wie viele Sitzungen hast du noch bei deinem Therapeuten?
- Wie geht es danach weiter?
- Kannst du über die Krankenkasse noch mehr einfordern?

Mich interessiert zur Zeit die Thematik "Unterbewusstsein" und was wir diesem suggerieren. Die selbsterfüllenden Prophezeiungen, morgen wird wieder ein scheiß Tag, stressig und wie immer viel zu tun. Wenn das so weiter geht, dann ist der Herzinfarkt vorprogrammiert und so weiter.

Wir reden uns echt oft negative Gedanken ein und so kommt es dann auch oft!

Ich suche nach Möglichkeiten, meinem Unterbewusstsein statt negativen positive Gedanken zu implementieren. Dafür muss ich aber erst den Zugang finden. Mit autogenem Training werde ich anfangen und mich dann nach oben arbeiten. Wenn ich endlich die Zeit mal dafür haben würde!

Bleib am Ball laggard

Luphan

[laggard]

Hallo zusammen ,
nachdem ich mich erstmal von meiner schlechten Phase erholen musste ,gibts hier mal wieder nen Beitrag
Auch schlechte Zeiten sollten erwähnt werden -allerdings brauche ich da erstmal Zeit für mich um zu verstehen , was da passiert ist oder was unterblieben ist
Aufarbeitung halt
Verständlicherweise ist mein Therapeut auch nicht begeistert
In einer TV Doku über Sucht sagte ein Therapeut mal (ab 19:30) : Sucht entwickelt oft Eigendynamik
Heisst manchmal kann man garnicht erklären ,warum der Saufdruck wieder da ist ...keine Probleme,das Leben läuft ....aber trotzdem der Griff zur Flasche
Was ich allerdings weiss, das ich mein Bac reduziert habe
Das hatte Folgen und ist sicherlich auch ein Grund für mein Verhalten
In kleinen Schritten fange ich wieder an
zZ Alk nur jeden 2. Tag
Bac wieder langsam rauf -Ziel 137,5 mg -da liefs am besten
Alk sowenig wie möglich ...fällt mir echt schwer im Moment
Ich hoffe ,es spielt sich alles wieder ein

Find´s auch super , das du wieder dabei bist Lucidare
Ich suche die ganze Zeit einen tollen Beitrag von dir
Da gings um Aufgaben zu stemmen
Wenn zu gross, dann runterbrechen auf klein- hinzu ganz klein
Passt ganz gut bei mir
ich renoviere gerade mein Schlafzimmer und habe mir ganz viel Zeit dazu eingeplant
Das entspannt ungemein
ich mache jeden Tag ein bischen und freue mich am nächsten Tag über das Geschaffte

Hey Luphan
toll , das du dich so aktiv hier einbringst

- Wie viele Sitzungen hast du noch bei deinem Therapeuten?

Ungefähr 18 habe ich gehabt
25 sind vorgesehen
Verlängerung lt Therapeut kein Problem

Wie geht es danach weiter?

Öhm ...am besten alkfrei
Davon bin ich aber noch weit entfernt
Der Alk gibt mir noch zuviel ....

Der Weg ist das Ziel
Da bin ich mit meinem Therapeuten auf gemeinsamer Linie
Auf dem Weg zu sein ist das Wichtigste -auch wenn´s mal nicht so gut läuft
Ich war schonmal da und das hat mir sehr gut gefallen

Euch viel Kraft

VG Laggard