Generalisierte Angststörung und Agoraphobie / Innerlich starkes Vibrieren

[pummeluff]

Im Nachbarforum schrieb jemand, dass Unruhe bei Baclofen ziemlich selten ist. Hab auch nur noch von dir sowas lesen können, sonst nirgends. Da muss man auch erstmal drauf kommen, dass es von Baclofen ausgelöst wird. Ich dachte ja immer die Dosis reiche noch nicht aus.

Hallo pummeluff,

das ist bei Baclofen nicht ganz so einfach.
Unruhe als paradoxe Wirkung ist ziemlich selten, das ist richtig.
Unruhe als Folge einer Überdosierung steht hingegen im Beipackzettel.
Wenn ich dich richtig verstanden habe wurde die Unruhe mit der Dosissteigerung schlimmer.
Daher liegt der Verdacht nahe dass die aktuelle Dosis etwas zu hoch für sich ist.
Beim zu raschen Abdosieren kann ebenfalls Unruhe (auch im Beipackzettel) auftreten - was augenscheinlich bei dir gerade passiert ist.

Du hattest geschrieben nach einmalig 6,25mg wurde es schnell besser.
Dann behalte diese Gesamtdosis (inklusive der 6,25) erstmal bei.
Mindestens 3-4 Tage. Wöchentliches Reduzieren macht sich da wahrscheinlich am besten.

LG

Die Unruhe, die ich jetzt habe, ist von der hohen Dosis, nicht von dem Reduzieren, die fühlte sich noch anders an.
Ich versuche morgen nochmal 6,25mg weniger.

LG

[shelf]

Versuch macht klug. Aber "foltere" dich nicht damit.

LG

[Snowman..]

Hi pummeluff,

lange nichts mehr gehört von dir. Alles ok, geht es dir gut? LG.

[pummeluff]

Hi pummeluff,

lange nichts mehr gehört von dir. Alles ok, geht es dir gut? LG.

Danke für die Nachfrage. Nee, mir gehts nicht so pralle. Immer noch soviel Unruhe. Schlimm das. Bin jetzt auf 87,5mg runter.

[Snowman..]

Hi pummeluff,

lange nichts mehr gehört von dir. Alles ok, geht es dir gut? LG.

Danke für die Nachfrage. Nee, mir gehts nicht so pralle. Immer noch soviel Unruhe. Schlimm das. Bin jetzt auf 87,5mg runter.

Tut mir echt leid sister , allerdings nimmst du noch verschiedene andere Medis ein soweit ich informiert bin? Bleib trotzdem dran, ich denke an dich im guten und hoffe das es dir bald besser geht! Gute Besserung und LG.

[pummeluff]

Hi pummeluff,

lange nichts mehr gehört von dir. Alles ok, geht es dir gut? LG.

Danke für die Nachfrage. Nee, mir gehts nicht so pralle. Immer noch soviel Unruhe. Schlimm das. Bin jetzt auf 87,5mg runter.

Tut mir echt leid sister , allerdings nimmst du noch verschiedene andere Medis ein soweit ich informiert bin? Bleib trotzdem dran, ich denke an dich im guten und hoffe das es dir bald besser geht! Gute Besserung und LG.

Vielen lieben Dank.
Das Reduzieren macht mir zusätzlich zu schaffen, denke ich. Weder die hohe Dosierung noch das Reduzieren gefällt meinem Körper. Schwierige Zeit, ich behelfe mich jetzt vorsichtig mit Diazepam. Heute ist es nämlich besonders schlimm wieder. Ja, ich nehme leider eine Latte anderer Medis, die aber nicht mehr helfen. Die dosiere ich dann langsam ab, wenn es mir wieder besser geht.

[Snowman..]

Vielen lieben Dank.
Das Reduzieren macht mir zusätzlich zu schaffen, denke ich. Weder die hohe Dosierung noch das Reduzieren gefällt meinem Körper. Schwierige Zeit, ich behelfe mich jetzt vorsichtig mit Diazepam. Heute ist es nämlich besonders schlimm wieder. Ja, ich nehme leider eine Latte anderer Medis, die aber nicht mehr helfen. Die dosiere ich dann langsam ab, wenn es mir wieder besser geht.

Ach Mensch... komm Schwesterchen, lass dich noch mal ordentlich virtuell knuddeln. Wird schon alles werden. Ich schreibe dir noch eine PN. lass es dir (so weit es geht) gutgehen, amer mit dem Akutmedi sollte es gut klappen! von hier erst mal wünsche ich dir viel Kraft für den Tag. GlG.

[pummeluff]

Vielen lieben Dank.
Das Reduzieren macht mir zusätzlich zu schaffen, denke ich. Weder die hohe Dosierung noch das Reduzieren gefällt meinem Körper. Schwierige Zeit, ich behelfe mich jetzt vorsichtig mit Diazepam. Heute ist es nämlich besonders schlimm wieder. Ja, ich nehme leider eine Latte anderer Medis, die aber nicht mehr helfen. Die dosiere ich dann langsam ab, wenn es mir wieder besser geht.

Ach Mensch... komm Schwesterchen, lass dich noch mal ordentlich virtuell knuddeln. Wird schon alles werden. Ich schreibe dir noch eine PN. lass es dir (so weit es geht) gutgehen, amer mit dem Akutmedi sollte es gut klappen! von hier erst mal wünsche ich dir viel Kraft für den Tag. GlG.

Wie lieb du bist!
ja, ich hab jetzt durch Dias erstmal ein paar Stunden Ruhe. Das tut mir echt mal gut.

[Snowman..]

Vielen lieben Dank.
Das Reduzieren macht mir zusätzlich zu schaffen, denke ich. Weder die hohe Dosierung noch das Reduzieren gefällt meinem Körper. Schwierige Zeit, ich behelfe mich jetzt vorsichtig mit Diazepam. Heute ist es nämlich besonders schlimm wieder. Ja, ich nehme leider eine Latte anderer Medis, die aber nicht mehr helfen. Die dosiere ich dann langsam ab, wenn es mir wieder besser geht.

Ach Mensch... komm Schwesterchen, lass dich noch mal ordentlich virtuell knuddeln. Wird schon alles werden. Ich schreibe dir noch eine PN. lass es dir (so weit es geht) gutgehen, amer mit dem Akutmedi sollte es gut klappen! von hier erst mal wünsche ich dir viel Kraft für den Tag. GlG.

Wie lieb du bist! :)
ja, ich hab jetzt durch Dias erstmal ein paar Stunden Ruhe. Das tut mir echt mal gut.

Ja Schwesterchen, ein wenig liebe können wir alle brauchen. Schaden tut es nicht. Ich habe von einer anderen lieben Schwesterchen einen so tollen Wunsch gelesen und das ist so wundervoll- wirksam, das ich es gerne an dich uns alle mitlesenden weitergeben möchte.

Ich wünsche dir den Segen dieser Nacht!

LG.

:-)

[pummeluff]

@shelf hast du bei deiner höheren Dosierung auch Magen-Darm-Probleme bekommen? Ich hatte schon etliche Male Darmkrämpfe und Durchfall.

[shelf]

Hallo pummeluff,

@shelf hast du bei deiner höheren Dosierung auch Magen-Darm-Probleme bekommen? Ich hatte schon etliche Male Darmkrämpfe und Durchfall.

Nur geringfügig. Ich hatte mehr so ein Druckgefühl und verstärkte Gasbildung.
Krämpfe hatte ich definitiv keine, und meinen "Durchfall" (war nicht derb) führe ich nicht auf Baclofen zurück.

LG

[shelf]

Hallo pummeluff,

noch etwas zum Thema Unruhe. Sprich deinen Arzt mal vorsichtig auf Doxepin an.
Nicht zum längerfristigen Gebrauch!
Nur niedrig dosiert und als Akut-Medikament. (also entgegen dem Beipackzettel)
Es kann die Unruhe (beim Abdosieren von Baclofen) dämpfen.
Mir hat es "damals" bei meinem (zwingend erforderlichen) "Sprung nach unten" geholfen.
Das hatte ich noch vergessen zu erwähnen. Es war nicht mehr "präsent" genug.

LG

[Snowman..]

Moin in die Runde,

also vor Doxepin möchte ich eher warnen! Hatte ich auch mal als off-label SM verschrieben gekriegt.

@jivaro hatte das auch was dazu geschrieben:

post33136.html?hilit=Generalisierte%20Angststörung%20und%20Agoraphobie%20jivaro#p33136

Das mit dem Panzer kommt bei mir hin am nächsten LANGEN Tag! Nur das ich vorher auch kein Auge zugekriegt habe wegen dem Zeug.

Am besten ist die Statistik, die lügt nie. Ist das erste was ich vergleiche, bevor ich einen Medi nehmen soll. z.b. hier:

https://www.sanego.de/Doxepin-und-Schlafstörungen

LG.

[shelf]

Hallo miteinander,

Ich missbrauch(t)e Quetiapin als "Schlafmittel" (gegen die Angst hat es bei mir auch nicht gewirkt). In letzter Zeit allerdings eher selten.

Das ist völlig ok wenn Du es gut verträgst, niedrig dosiertes Quetiapin ist ein weit verbreitetes Schlafmittel in der psychiatrischen Praxis. Vielen hilft hier auch Mirtazapin oder Doxepin - andere fühlen sich durch diese Medikamente am anderen Morgen selbst in geringer Dosis "wie vom Panzer überfahren"!

Bitte mal unter dem Stichwort Schlafhygiene googeln!

LG jivaro

sarcasm on
Klingt nicht wirklich wie die "riesen Warnung".
aber...
Ja, es kann auch unangenehme Nebenwirkungen haben - also blooooß nicht versuchen.
sarcasm off

Quetiapin ist zur Schlafförderung die bessere Wahl (ich nehme es selbst auch dazu), jedoch hilft es nicht gegen die Nebenwirkungen die beim Abdosieren von Baclofen auftreten.
Diese Wirkung ist mir nur von Doxepin bekannt, daher die Empfehlung.

Quetiapin verursacht (niedrig dosiert) bei mir keinen "hangover".
Mein verschreibender Arzt hatte mich jedoch gewarnt dass ich mit "hangover" rechnen müsse, da ihm dies recht oft berichtet wurde.

"Hangover" am nächsten Tag kann bei allen Medikamenten vorkommen, die "Müdigkeit" als Nebenwirkung haben.
Kaum zu glauben, dass dieser Umstand sogar im Beipackzettel erwähnt wird und verschreibende Ärzte
überdies noch darauf hinweisen.

Das sollte niemanden vom Versuch abhalten.
Lediglich nicht gerade vor einem Abend wo man am Folgetag "früh raus" muss und Auto fahren/Maschinen bedienen.
(elektrische Zahnbürsten,Rasierer und Fön mal ausgenommen )

LG

[Snowman..]

Hi,

Wie lange und in welcher Dosierung benutzt du das Quetiapin als Schlafmittel? LG.

[shelf]

Hallo Snowman,

ich nutze es jetzt seit knapp 1 Jahr (fast täglich) ca 1h vor'm Schlafengehen.
Angefangen hatte ich mit 25mg (kleinste verfügbare Einzeldosis).
Kurzzeitig (nach 4 Monaten für ca. 2 Wochen) erhöht auf 50mg, und seither wieder 25mg.

Ich hatte paradoxe Wirkungen (nicht zu verwechseln mit Nebenwirkungen) vom Baclofen, weshalb noch 2x 25mg Quetiapin (früh+mittags) hinzu kamen.
Hat mich, interresanterweise, nicht im geringsten müde gemacht.
Diese zusätzlichen 2x25mg benötige ich seit Ende 2017 nicht mehr.
Die 25mg zum Schlafen benötige ich inzwischen auch seltener.

LG

[Snowman..]

Hi,

Danke für deine angaben. Mich wundert nur das du nach Überwindung deines Alkoholismus immer noch Baclofen nimmst, wieso schleichst du das nicht aus?

Wie lange glaubst du wirst du parallel dazu noch Quetiapin nehmen. Nur interessehalber. LG.

[shelf]

Hallo Snowman,

Hi,

Danke für deine angaben. Mich wundert nur das du nach Überwindung deines Alkoholismus immer noch Baclofen nimmst, wieso schleichst du das nicht aus?

Wie lange glaubst du wirst du parallel dazu noch Quetiapin nehmen. Nur interessehalber. LG.

Die "Überwindung des Alkoholismus" ist nicht damit erledigt dass man abstinent, und Alkohol gegenüber gleichgültig ist.
Viele Prozesse im Körper sind durch den jahrelangen "Alkoholmissbrauch" derangiert. (insbesondere Hirnchemie)
Bis diese sich normalisiert haben und und der gesamte Organismus wieder normal funktioniert können durchaus mehrere Jahre vergehen. Bis es so weit ist werde ich Baclofen weiter nutzen.
Eine Dosisreduktion steht allerdings an.
Ich sehe das wie @Lucidare. Ich glaube man "spürt" es wenn es nicht mehr (oder in geringerer Dosierung) gebraucht wird.
Quetiapin werde ich so lange nutzen bis die Baclofendosis so niedrig ist dass die paradoxen Wirkungen (sind ja bereits schwächer geworden) nicht mehr ins Gewicht fallen.
Nach Baclofen wird Quetiapin mich noch ein Weilchen begleiten, bis ich sicher sein kann dass es überflüssig geworden ist.

Einen "Zeitplan" aufzustellen ist weder nützlich noch sinnvoll. (die 3 G)

LG

Edit:
Jetzt gehe ich erstmal Schläfchen machen - heute Nachtschicht.

[Snowman..]

Hi shelf,

gut, das konnte ich nicht Wissen, da kennt ihr euch besser aus. Aber bitte, ohne jetzt das Streit über das für oder wieder ausbricht, (Abhängigkeitspotenzial), ist wirklich gut von mir gemeint und dient auch allen anderen Leidensgenossen, die insbesondere NL einnehmen.

diese PDF Downloaden und sich das ab Seite 35 erstmal anzuschauen.

Es ist wirklich gut gemeint, nicht das ihr nach z.t. jahrelanger Einnahme eine böse Überraschung erlebt! LG.

http://www.dgsp-ev.de/fileadmin/user_fi ... 14_web.pdf

[pummeluff]

Hallo pummeluff,

noch etwas zum Thema Unruhe. Sprich deinen Arzt mal vorsichtig auf Doxepin an.
Nicht zum längerfristigen Gebrauch!
Nur niedrig dosiert und als Akut-Medikament. (also entgegen dem Beipackzettel)
Es kann die Unruhe (beim Abdosieren von Baclofen) dämpfen.
Mir hat es "damals" bei meinem (zwingend erforderlichen) "Sprung nach unten" geholfen.
Das hatte ich noch vergessen zu erwähnen. Es war nicht mehr "präsent" genug.

LG

Danke für den Tipp, aber Doxepin hat auch paradox gewirkt, bestimmt weil ich schon soviele Medikamente nehme und es sich einfach nicht veträgt mit dem ganzen Zeug. Muss auch wirklich nicht nicht mehr nehmen. Ist jetzt auch nur noch ein Schritt bis 75mg.