Vorstellung WilloTse

[WilloTse]

gelöscht

[Margolotta]

Hallo Willo,

herzlich Willkommen hier im Forum. Schön, dass Du auch den Weg hierher gefunden hast.

Das liest sich bei Dir, wie eine regelrechte "Baclofen-Odyssee". Du scheinst aber weitestgehend mit Dir im Reinen zu sein, wenn ich Deine Zeilen richtig interpretiere?
Das ist viel wert. Ich bin von diesem Zustand leider noch meilenweit entfernt, wie es mir vorkommt.

Hast Du in Richtung Therapie etwas gemacht um Dein Kindheitstrauma aufzuarbeiten, wenn ich fragen darf?

Für die Einnahme von Bac gibt es leider kein Patentrezept. Wenn Du mit Deiner "Notfalleinnahme" derzeit gut fährst, ist das eine gute Sache.
Die größte Baustelle ist ohnehin die Arbeit an sich selber. Bac bekämpft nur das Symptom nicht die Ursache.
Die von Dir genannten Fragen stelle ich mir auch seit einiger Zeit: "Warum trinke ich, wann trinke ich, welche Alternativen habe ich?
Was an mir liebe ich so wenig, dass ich bereit bin, mich selbst zu zerstören?"
Die ultimative Antwort habe ich leider noch nicht gefunden.

LG Margolotta

[dphn]

Hi Willo,

willkommen auch von mir. Du scheinst ne Menge Erfahrung mit Bac zu haben, ich will ja erst die nächsten Tage anfangen. Ich lebe seit 26 Monaten trocken und habe 20 Jahre zuvor getrunken. Nachdem was ich mir inzwischen so angelesen habe, gehe ich wirklich davon aus, dass Bac mir den SD nimmt. Ich kenne mich inzwischen gut, habe unter normalen Umständen keinen nennenswerten Saufdruck. Sobald aber um mich herum viel konsumiert wird, kommen die Erinnerungen an das schöne, warme Gefühl des Anflutens und ich renne dann meist davon, weil ich das nicht lange aushalten kann. Mein Verstand aber hält mich trocken, ich brauchte Monate um nach dem Entzug wieder einigermaßen normal zu ticken. Da will ich nicht mehr hin. Soviel zu mir in Kurzform.

LG
Dirk

[argentina]

Hallo Willo,

Auch von mir ein herzliches willkommen. Mich überraschen deine Erfahrungen mit Bac gar nicht!! Finde es aber gut das du dir nicht mehr Druck machst und nun einigermassen glücklich mit deinem Leben bist - was gibt es denn besseres?

Lg Argentina

PS ein anderes mal schreibe ich mehr!!

[GoldenTulip]

Lieber WilloTse,

denn mal herein in die gute Stube
Durch einen Perspektivwechsel kann man die Energien in die richtige Bahn lenken, meine ich. Wie in der Kampfkunst. Wie setzt sich ein schwächerer Mensch gegen einen starken Gegner zur Wehr? Prinzipiell weicht er aus, bleibt im Ernstfall in Kontakt und wendet den Angriffsschwung des anderen gegen diesen. Minimaler Aufwand - maximale Wirkung.
Hope for the best, be prepared for the worst and take it as it comes.

Auf den Alkohol bezogen heißt das, es macht wenig Sinn, rumzulaufen und überall Gefahren lauern zu sehen. Damit baut man nur den Gegner auf. Man bringe sich in eine Verfassung, in der man kein Opfer ist und nicht so leicht angegriffen wird.
Die besten Kämpfer werden selten herausgefordert.

Wie fühle ich mich, wenn ich nichts trinken mag. Wie bekomme ich es hin, mich möglichst oft so zu fühlen. Das kostet erheblich mehr Mühe und Übung, als Pille rein und Ruhe ist, hat jedoch den Vorteil, wieder Herr seiner Sinne zu sein. Es fühlt sich einfach besser an.

Liebe Grüße, Conny

[razow]

Welcome to the club ! Dieses Mal ist es kein Kreuz mit dem Zucht-Meister Eder...(kleiner insider-Scherz).

Wir kennen uns, auch über unsere diversen Bac-Versuche.Schreibender und lesenderweise.Sozusagen Überlebende nach den Jan`s, Philippe`s etc.

Mir geht es gut, obgleich mein Bac-Weg ja auch schon lange zu Ende ist.Zufriedene Abstinenz und die anderen Phrasen, die haben genausowenig wie Bac geholfen. Es ist schon so, wie GT geschrieben hat: nur das volle Programm wirkt,PT, eiserner Wille (jo, trotz anerkannter Krankheit!),nicht immer auf Rettungsanker schielen,sondern selbst losmaschieren.

Keine Frage, der Weg war verdammt hart in den letzten 18 Monaten. Und vollkommen ehrlich sein-zumindest zu mir-das war das Anstrengendste in fast 60 Jahren.Passte mir ja lange nicht, diese Erkenntnis. Als Freund-schon berufsbedingt-der schnellen, einfachen Lösungen, fand ich Ameisen ja erst einmal Klasse!
Ich bin aber kein Angstler von Hause aus, wie Ameisen. Meine Probleme lagen woanders. Und Bac ist ja nur für bestimmte rezeptoren gut, wie wir wissen. Im Übrigen hat Herr Dr. Ameisen ja das ganze andere Programm auch durch.Will sagen:er kennt sich.Psychisch/physisch. Hat außer Bac alle Strategien an der Hand.

Ein Medikament muß ja auch nicht zwangsläufig bei allen wirken! Bei mir nicht. Aber Bac hat mir die Möglichkeit gegeben, nachdem es soetwas von gar nicht bei mir funktionierte, über meine gant persönliche Dummheit nachzudenken, warum ich wieder mal daran glauben will, dass es Wunderpillen gibt. Und diese Erkenntnis meines falschen Weges, die ließ mich endlich mal aus dem Quark kommen, um mich kennenzulernen, ohne Alk und Rauschlust weiterzumachen.

Ok, sehr spät. Aber besser spät als nie!!!!

Euch trotz meiner Erfahrung: viel Erfolg!

Es grüßt mit einem Glück auf
der razow

[razow]

P.S. @willo

Prost....manchmal,das klappte bei mir nie. Mein Suchtgedächnis ist da.Mit und ohne Bac.Aufgrund der immer besser werdenden bildgebenden Verfahren, wird auch Meister Eder das Suchtgedächnis nicht mehr negieren können.Keine Pille der Welt "machts heile". Heilen können wir uns nur selbst. Nur wir. Jedoch niemals mehr zu "moderaten Trinkern", wenn das Kind einmal in den Brunnen gefallen ist. Vielleicht ist der Wunsch des Rausches, des "warmen Anflutens" aber auch gar nicht mehr so drängend, wenn genug Selbstliebe und Selbstachtung vorhanden ist bzw. wieder freigeschaufelt wird!

Gruß ins Rheinland

[GoldenTulip]

[razow]

@GT

Richtig: denn Rückfall bedeutet unausweichlich verrecken.Früher oder später.(sorry, ich weiß um die harte Wortwahl, doch wer jemals multiples Organversagen miterlebt hat, dem fällt kein milderer Ausdruck ein.)

Wenn man aber einmal begriffen hat, was Alkohol-als chemische Substanz-mit einem anrichtet, dann ist auch der"Rückfall/Vorfall-whatever- nie wieder so wie das Trinken war, bevor man selbst für sich wußte, das man Trinker ist!

Das schlechte Gewissen ist schon so massiv anwesend, dass das "warme Anfluten" mehr Fiktion als Tatsache ist. Denn auch andere Hormone und Rezeptoren sind an Glücksgefühlen beteiligt. Manche heben sich auf....quasi!

Einzig unser(Sucht)- Gedächnis will uns die Schmierenkommödie der "Einigkeit von Körper und Geist" beim Trinken vorgaukeln. Und: wer will schon seine Realität mit falschen Erinnerungen ausfüllen?

[GoldenTulip]

Lieber Razow
was mir klanglich viel besser gefällt als rückwärts...

zur Aufklärung: wir (WilloTse, Razow und ich) sind die Trias, die im anderen Bac-Forum exkommuniziert wurde und danach per Mail den Kontakt aufrechterhalten hatten.

GGG und Dosierungsverbesserungen von Bac sind Bausteine, auch wichtige, aber so für sich allein stehen die etwas nackig da. Eine Hilfe, nicht die Lösung. Wie ich oben schon schrieb.

Herzlich Willkommen und
liebe Grüße Conny

[dphn]

[razow]

In seinem eigenen Urschleim an Gefühlen,Erfahrungen,Ängsten und aber auch Freude herumzuwaten, das ist nicht leicht.
LZT,PT ,Suchtberatung etc., das sind ja alles nur "Helfer". Die "Drecksarbeit" (nochmals pardon für meine harte Wortwahl), die bleibt an uns hängen. Vielleicht habe ich das falsch formuliert:ich bestehe ja nicht aus Dreck, sondern aus meiner eigenen Suchtgeschichte.Doch selbst wenn ich diese sehr fein aufgearbeitet habe, Herz und Seele ins Lot gebracht habe, bleibt mir immer noch das Suchtgedächnis.
Als ich von Bac in 2009 hörte, da jubelte es in mir: hossa, endlich wird Dein Suchtgedächnis überschrieben. Du kannst neu starten.Ein "Alkoholfrischling". Ganz großer Irrtum !
Ich bin kein Naturwissenschaftler von Hause aus, doch wirklich niemand bestreitet heutzutage mehr, wie massiv Alkohol in Transmittersubstanzen/Hormonhaushalt und das Gehirn eingreift.Ich rede gar nicht von der offensichtlichen,körperlich/geistigen Zerstörung, sondern schon von den Vorstufen.Wie oft hat mir dieses Suchtgedächnis vorgeschwärmt:2,3 Gläser Wein, wieder mal eins sein mit Dir, albern vielleicht...auf jeden Fall weg vom Ist-Zustand.
Es ist fast jedes Mal mit dem black-out geendet.Leider auch während der Einnahme von Bac nach dem "Königsweg" und monatelanger Abstinenz.
Niemand zerfleischt mich in meinem Umfeld dafür.Keine toxische Scham. Doch ich-nur ich!- weiß, wie elend ich mich danach geistig und körperlich fühle.Herzrasen,Panikattacken,Schlafstörungen,Selbsthass.....
Mein Sehnen nach dieser Illusion (dem Rausch) war immer so viel größer, als mein ich.
Alle Fragen: warum bin ich Alkoholiker geworden und nicht xy,der immer viel öfter und mehr trank, sind letztendlich
bullshit, denn ab dem Kontrollverlust bin ich Alkoholiker.Das warum , dass kann mir im Januar 2012 niemand sicher beantworten.Beim Lesen meiner Zeilen kann man schon erkennen, dass ich mir Erkenntnisse immer gerne bei anderen "abgreifen" möchte, statt selbst zu handeln oder auch Gleichmass und ungute Gefühle auszuhalten, denn da kommt ja dann mein Suchtgedächnis um die Ecke, und ködert mich mit heißer Luft! Ob es Herrn Dr. Ameisens Wunderpille ist, die 10 Schritte der AA`s, Kreuzbund etc. ich habe alles durch, was nach Hilfe aussah.
Kein Medikament der Welt würde mich abhalten zu trinken, wenn Alkohol noch immer eine Option ist.Um nicht mit der Faust in der Tasche "zufrieden abstinent" zu sein, muß ich leider mehr tun für mich, als die Menschen, die sich kein Suchtgedächnis angesoffen haben...aber ich muß es tun. Ich muß auf mich achtgeben.Niemand, niemand auf der Welt wird mir das abnehmen.Nicht meine Frau, die Kinder, der Therapeut. Bac hat mir definitiv nicht die Entscheidung zurückgegeben, ob ich trinke oder nicht!!!!

@GT

[GoldenTulip]

ok,

kleine Fehleinschätzung meinerseits. Federico der werte Name, nehme ich an. Ist im anderen Forum nix los? Oder hat nur dein Willo-Detektor angeschlagen?

Gruß Conny

[razow]

@GT, Du meinst nicht mich?

Der, dessen Name nicht genannt werden darf, würde sich niemals-wirklich niemals!-über Bac so negativ auslassen, wie ich es tue! Es ist seine Mantra, sein Leben. Das lässt der sich von keinem nehmen....seinen Kreuzweg !

Also...denk nach !

[GoldenTulip]

Sorry, das ist mir zu kompliziert.
Bitte pm oder Mail an mich mit Aufklärung.

Conny

[Margolotta]

Darf hier jeder mitmachen? Dann kaufe ich erst einmal ein "i".

[GoldenTulip]

Hallo Margolotta,

ich bin auch einigermaßen verwirrt. Ich hab Warzo per Mail angefragt und warte auf Antwort. Bis dahin halte ich die Füße still. WilloTse ist echt, und ihm muss man nicht den Thread kaputtmachen, so oder so.

Liebe Grüße Conny

[razow]

@all
nein, ich bin nicht Warzo!
Ich war ein Mitglied der ersten Stunde im anderen Bac-Forum. Wie es einem dort ergehen kann, wenn man nicht an das Bac-Wunder glaubt, das wissen einige ja hier (leider!) nur zu gut !
Wollte auch keine Unruhe stiften, da ich ja auch eigentlich gar nicht in ein Bac-Forum gehöre, da es ja nun wirklich nicht mein Weg war und auch nie wieder sein wird !

Nichts für ungut!
Macht was draus, aus Eurer eigenen Kraft.
Sorry nochmals für die Verwirrung!

[GoldenTulip]

hi,
hoher Besuch, sozusagen. Wie sage ich immer: Hinfallen, aufstehen, Krone richten, lächeln und weiter.
Wer immer Du sein magst, ob mit oder ohne Bac - Dir auch alles Gute.
Mit einem echten Anliegen ist hier übrigens jeder willkommen, auch wenn der Einstand vermasselt wurde.

liebe Grüße, Conny

[razow]

@Danke, GT !

Anliegen hätte ich sicher einige. Doch das ist ein Bac-Forum. Ich habe meine Bac Erfahrungen ja schon hinter mir.( und die von einigen anderen, mit denen auch ich noch in Kontakt bin).
Klar und nicht sediert ist mir lieber, obgleich ich kein Feind von Medikamenten grundsätzlich bin, nur um das noch zum Abschluss klarzustellen.

Ich passe gut auf mich auf, so dass meine Krone nur manchmal...wackelt.Die Idee eines funktionierenden Anti-Craving Mittels gefällt mir (wie Schlankheitsmittel,selbstputzende Reinigungsmittel und Anti-Aging Zeug), einzig....es wirkt nur als Fiktion...!

Als dann:ciao!