START EINER INTERNEN BACLOFEN STUDIE 2013

[sm_bac_2013]

Guten Abend,

im Interesse von baclofen, der Zukunft baclofens, einer neuen Indizierung, der Chance,
baclofen verschreibungspflichtig durch jeden Hausarzt zu bekommen und somit vielen Betroffenen,
die Möglichkeit einzuräumen, ihre Sucht zu bekämpfen und ein neues Leben zu starten,

starte ich hier in Zusammenarbeit mit den Admins dieses Forums

eine interne, fundierte, anonyme Baclofen Studie.

Zielsetzung der Studie, Dauer 3 Monate, soll es sein, Erfahrungswerte betroffener Alkoholiker
mit baclofen zusammen zu fassen und somit Suchterkrankten, Ärzten, Suchtstellen, Pharmaindustrie ect.
einen schnellen Überblick über die Sachlage zu verschaffen.

Für diese Studie sind minimum 100 Probanden nötig, inwieweit Anonymität gewährleistet ist, muß ich noch
abklären. Es erfolgt ein Vordruck mit zahlreichen Fragen, Zeitaufwand ca. 20 - 30 min.
Dieser wäre an mich zu senden, zur Auswertung, warscheinlich über pm.

Dahingehend darf ich vorab sagen, daß ich dem Admin Team zur Kontrolle einräume, meine pm`s zu
sichten. Nach Abschluss der Studie werde ich das Resultat zur Veröffentlichung an das Admin Team reichen.
Danke vorerst für Interesse, melde mich, nachdem ich den Vordruck fertig habe.

gruss sabine

[WarzoEcht]

Lass Dir Zeit. Es eilt nicht. An was erinnert mich das bloß? lgw

[GoldenTulip]

[sm_bac_2013]

ps: es war mir klar, und ich kenne das aus diversen, anderen Foren, das ersteinmal,

wir sprachen an anderer Stelle von Hörigkeit, sich dem System angepasst werden soll.

das kann jeder tun, wie er will, ich habe Größeres im Sinn, als nur zu reden.

Der von mir hier veröffentlichte Vordruck wird anonym bearbeitet, der Absender verschwindet,
und das Formular bekommt einen internen Verweis zur Wiedererkenung.

Die Kontrolle des Forums ist mir dabei wichtig. Da ich noch nicht lange hier bin, gibt es einen
Verweis zu meinem blog und es ist bekannt, das ich im .de Forum bin.

Wollte ich dem Forum schaden, hätte ich mich nicht angemeldet, ok, bitte mal umdenken -

hat auch nichts mit Größenwahn zu tun, sondern Einstellung, ich bin halt so, und Monotonie,
Stillstand ist nichts für mich, Ziele stecken, kämpfen, erreichen, möchte, das baclofen
legitimiert wird im Kampf gegen Alkohol, was ist daran schlecht ?

danke, ich erkläre mein Vorhaben morgen und es ist nicht so kompliziert,
eine Studie würde hilfreich sein, betreff Dosierung, Wirkung, Erfolg. Wenn baclofen
ein Geheimtipp für Insider bleiben soll, kann ich mir das natürlich ersparen.

gruss sabine

wäre erfreut über konstruktive Vorschläge und Hilfe, aber nur laut aus dem Fenster schreien
und dagegen sein, ist einfacher Natur menschlichen Denkens, davon wurde die Glühlampe nicht erfunden, und wir
würden heute noch bei Kerzenschein sitzen.

[Argentina1]

[sm_bac_2013]

es ist mir recht gleichgültig, wo Du wann oder wo und wem oder überhaupt sitzt,

ich halte es nicht mit den Menschen, weil die mir nichts bringen,

siehe Dich selbst, Du bist dabei, und so ist wohl auch Dein Leben, alles nur negativ
und schlecht zu sehen, aufzustehen, eigene Meinung, ist Dir mit Sicherheit fremd,
Du bist gerade dabei, etwas sehr schönes, von vornherein kaputt zu reden,

zu difamieren, ohne, das Du überhaupt jemals, weitergedacht hast,
ein interessierter Arzt, Student, Wissenschaftler liest diesen Thread und denkt, er steht am Bahnhof, Hannover
und ist angewidert von verbalen Äusserungen z.B. Deinerseits.

ich entschuldige das aber,
weil es Dir wohl bereits an der Gabe fehlt, selbständig zu Denken etwas zu ändern, zu handeln,
dann leg Dich doch hin, lies meine Threads nicht mehr und werde glücklich.

gruss sabine

[Argentina1]

[WilloTse]

Wow, gerade einmal drei Tage hat es gedauert von "Ich bin nicht hier" zu "Ich führe hier eine Studie durch".
Da sage noch einer, dieses Forum könne nicht überzeugen.

Grundsätzlich: eine solche Erhebung ("Studie" ist dann doch ein verdammt großes Wort) wäre sicher von Interesse. Anonymität über Pseudonymisierung ist auch im Längsschnitt kein Problem, die einzelnen Fragebögen könnten von DonQAd eingesammelt und ohne den Bezug zum Foren-TN weitergeleitet werden. Das kriegt man alles hin.

Aber: wenn man eine solche Erhebung einfach so startet, werden natürlich vor allem Leute daran teilnehmen, die Baclofen schon nehmen. Zum Teil seit vier Tagen, zum Teil seit vier Jahren. Die Leute, die im Vorfeld bereits gescheitert sind, werden nicht erfasst. Um diesen gigantischen Auswahlfehler wenigstens ein bisschen zu kompensieren, müsste der Zeitraum mindestens sechs, besser zwölf Monate betragen.

Wenn ich an meine im Januar initiierte denke, die gerade einmal zwei Minuten in Anspruch nimmt und die gut 20 Leutchen angeklickt haben, kommt mir n=100 doch sehr ambitioniert vor.

Für einen solchen Längsschnitt über 12 Monate sehe ich hier - sollte DonQ mitziehen und die Anonymisierung sichergestellt sein - ein Potential von n=10.
Um das irgendwie in die Höhe zu bekommen, müsste man die Nachbarschaft mit einbeziehen, dann käme man wahrscheinlich theoretisch auf eine Größenordnung n=30, eine Zahl, bei der zumindest statistische Basisoperationen anfangen, sinnvoll zu werden.

Wegen der Vorgänge der letzten Wochen sehe ich aber nur sehr geringe Chancen, den Austausch sensibler Daten mit den Nachbarn in näherer Zukunft zu installieren. Da landen wir dann wahrscheinlich aus diesem Forum bei n=1, falls Du, @Sabine, mitmachst.

Zudem gibt es jede Menge Leute hüben wie 'drüben, die Doppelmitgliedschaften, Sockenpuppen und U-Boote betreiben. Es wäre ein leichtes, aus n=30 ein n=40 zu machen und damit die Erhebung in eine bestimmte Ecke zu schieben, in der man sie - je nach Interessenlage - gern hätte.

Aber selbst, wenn wir diese gesamte Problematik gelöst kriegen, einen validen Fragenkatalog zusammenbekämen und eine eben so valide Auswertung erstellen könnten?

Ich bin feeeertig:





Zur Erinnerung: in wenigen Wochen ist im deutschen Markt ein Medikament verfügbar, das der Trinkmengenreduzierung bei Alkoholmissbräuchlern dienen soll und das jeder Hausarzt auf Kasse guten Gewissens verschreiben kann.

Du willst Dir ernsthaft die Arbeit einer schwach aussagekräftigen Interneterhebung über mehrere Monate antun, um damit die Medizin zu revolutionieren?

Ich wünsche gute Unterhaltung!

LG
Willo

[WilloTse]

Nachtrag, für den Fall, dass ich oben zu optimistisch 'rübergekommen bin:
die von mir verlinkten Studien, Beobachtungen und Erhebungen unserer französischen Freunde sind auf Grund der Teilnehmerzahlen, der Erhebungsart, der Studienleiter und der Studendauer erheblich schlagkräftiger als alles, was wir hier auf die Beine stellen könnten, selbst unter Optimalbedingungen.

Trotzdem haben sie bisher auch in Frankreich, das der Baclofentherapie sehr viel aufgeschlossener gegenübersteht als Deutschland, in der offiziellen Medizin nicht viel bewirken können.

LG nochmal
Willo

[sm_bac_2013]

hi, super danke für die ausführlichen Tipps, geb Dir da Recht,

es sind einige Dinge zu beachten, hatte gestern mit dem Fragebogen begonnen -
ohne entsprechenden Zulauf bringt das nicht viel, weil nicht relevant,
mach aber weiter.

die Information über Nalm.... war mir bis heute nicht bekannt, thanks a lot, gerade gegoogelt,

wird sicherlich die allgemeine Situation verändern ?

vorerest danke dafür, hatte vor ca. 6 Wochen mal nebenbei einige Werte checken lassen,
waren ok,

nun aber seit 1 Woche etwas Beschwerden und war heute Ultraschall /Internist, lag auf der
Strecke, und das war negativ,
drum bin ich heute etwas stiller und steck das erst mal weg,

gruss sabine

( möchte aber nicht vergessen, Argentina1 (gibts auch 2 ?) ganz besonders zu grüßen, hab sie schon ins Herz geschlossen,
und wenn ich gleich für kleine Mädchen geh, denk ich an sie, Orinar en absoluto, ya algunos incluso se meó, favorito)

[WarzoEcht]

[GoldenTulip]

@warzo und argentina,

ich finde auch genug Ansatzpunkte, um Sabine anzugreifen. Hilfreicher ist aber, an der Sache zu bleiben (danke @willo).

Man darf sich ruhig ärgern, aber muss nicht immer alles rauslassen. Und sowas wie "verpiss Dich" gehört hier auch nicht her.

Wie soll denn jemals ein Wandel und Verständnis entstehen, wenn nur aggressiv rumgeballert wird. Das geht besser,

LG Conny

[WarzoEcht]

@GoldenTulip

Liebe Conny,

Ich habe nicht aggressiv rumgeballert. Du machst mich doch nicht jetzt auch noch zum Monster?

Dass sich WilloTse wesentlich intelligenter artikuliert, ist seit langem bekannt, und deswegen hat er so viel Integrationskraft.

LG warzo

[GoldenTulip]

Lieber Warzo,

natürlich mache ich Dich nicht zum Monster. Auch ohne Willos Sprachintelligenz reicht ein bisschen Sozialintelligenz, um zu deeskalieren, statt Öl ins Feuer zu gießen.
Und dass ich in Sachfragen nicht auf Schmusekurs bin, weißt Du.
Ironie kann eine scharfe Waffe sein - es ist lediglich ein Appell, sich hier nicht unnötig zu verzetteln. Cui bono.

Herzlich Conny

[WarzoEcht]

[sm_bac_2013]

[Rigget]

Bin eher der Stille Nutzer dieses Forums

Aber zu deinen Beiträgen fällt selbst mir garüberhauptgarnixein mehr ein

[DonQuixote]

Hallo Sabine

Foren-Umfragen gibt es bereits genug, eine weitere würde nichts bringen.
Haben Dir @Willo und @Warzo schon erklärt.

DonQuixote

[sm_bac_2013]

[DQA (Administrator)]

Deckel zu, Akte geschlossen, Thread auch