Laggard-ein neuer Versuch

[shelf]

"Wir"sollten doch mal nach Gründen für meine ablehnende Haltung schauen

Übermorgen habe ich meine ersten Termin bei einem "offiziellen" Bac Arzt

Hallo laggard,

Einer der Hauptgründe, für die ablehnende Haltung gegenüber klinischem Entzug, ist oft die Angst vor der gravierenden Veränderung die damit einhergeht. Sprich es mal bei deinem Therapeuten an.

für deinen ersten Termin.

LG

[laggard]

Moin zusammen ,

Bevor Du in die nächste Drogerie stürmst und irgendwelche "Nahrungsergänzungsmittel" kaufst, lasse von Deinem Arzt im Januar mal die "Multivitamine" und "Mineralien" messen. Hatte ich Dir schon mal geschrieben. Wenn wirklich ein Mangel vorliegt, gibt es Präperate aus der Apotheke.

Spreche Deinen Arzt einfach darauf an. Gerade bei Depressionen und übermäßigen Alkoholkonsum sollte das hin und wieder mal gemacht werden.

Gestern gr Blutbild beim Arzt :
Ich hatte nach den Vitaminen und MIneralstoffen gefragt
Die sind natürlich nicht drin und müssen extra bezahlt werden
Hierzu gibt es eine Preisliste /Laborauftrag ,den ich vorliegend habe
Frage : Welche denn ?
Da stand ich natürlich ohne Antwort da
Jedes einzelne Vitamin kostet 20-30 €...B3 sogar 52 €
Ich hab dann mein Magnesium testen lassen , weil ich doch Nachts öfters Krämpfe habe
Frage :Unter Alkohol kann ich CDT,Ethylglucuronid und Gamma GT testen lassen
Ohne jetzt Wiki zu bemühen , was sagen die beiden ersten Werte aus ?

VG

[shelf]

Moin laggard,

Frage :Unter Alkohol kann ich CDT,Ethylglucuronid und Gamma GT testen lassen
Ohne jetzt Wiki zu bemühen , was sagen die beiden ersten Werte aus ?

CDT und EGT werden zur "Abstinenzkontrolle" genutzt.
EGT - bis zu 72h nach Alkoholkonsum im Urin (auch wenn wenig getrunken wurde)
CDT - 3 Wochen im Blutserum (Abschätzung der Trinkmenge begrenzt möglich)

Beide Werte würden bei dir Alkoholkonsum belegen, nützen dir also nichts.

LG

[laggard]

HI

Ich will dir mit Frage nicht zu nahe treten, vielleicht hat es aber was mit einer Frau zu tun...

Nee...es sind nicht immer die Frauen

LG

[laggard]

Moin ,
bei meinem HA gab´s jetzt das Ergebniss vom gr Blutbild

Creatinin/Nierenwert auf 0,96 mg/dl= noch im Normbereich
(es lag also nicht m Bac !!!!)
MCV bei 85 =Normbereich (hat wohl auch mit Alk zu tun )

GGT bei 170 (dabei habe ich nicht mehr gesündigt wie sonst )

Frau Doktor fordert jetzt auch noch den GOT und den GPT Wert an
Mal schauen

Und der Suchtmediziner ,bei dem ich war ,hat mir ne Überweisung geschrieben zum Lungenarzt geschrieben
Er findet meine nächtl Atemaussetzer /Atemdepressionen gehören untersucht
Eine N3 gab es auch -die weitere Bac Versorgung ist abgesichert

Genug von den Ärzten .....

VG

[laggard]

Hallo ,
zusammen mit meinem Arzt haben wir eine Erhöhung von 125 mg auf 150 mg /d beschlossen.
Noch einmal möchte ich mich an Grenzen rantasten in der Hoffnung zur Gleichgültigkeit zu kommen .
Wie schon vor ein paar Wochen habe ich folgende Sachen festgestellt :
-Es war mir nicht möglich einen Tag nüchtern zu bleiben
-Ich hatte schon morgens Gedanken an Alkohol (was absolut untypisch ist bei mir )
-Nächtl Atemaussetzer wie gewohnt
- schlagartige Müdigkeitsanfälle

Erklären kann ich mir das Ganze nicht mehr
Ich werde dann wohl bei 100-125 mg bleiben und die gelegentlichen trinkfreien Tage geniessen

VG

[shelf]

Hallo laggard,

Ich werde dann wohl bei 100-125 mg bleiben und die trinkfreien Tage geniessen

Genau so!
Lass es erstmal richtig wirken.
Wichtig - viel (alkfrei ) trinken.
Wenn du doch mal wieder Alkohol getrunken hast - noch mehr alkfrei, der Alkoholabbau benötigt sehr viel Wasser.

Die "anderen Sachen" - beobachten. Jahrelanger Alkoholmissbrauch bringt den Stoffwechsel gründlich durcheinander.
Vieles bessert sich bei Abstinenz "von allein", manchmal muss man nachhelfen.
Aber das wird die Zukunft zeigen.


LG

[Snowman..]

Hi Leggard,

du hattest deinen (diesen) Thread vor ca. einen Jahr angefangen. Ich habe jetzt nicht alles gelesen. Was mich interessiert ist, hast du dieses jahr gebraucht um jetzt auf die 125 mg auf zu dosieren? Danke und LG.

[laggard]

Hallo shelf,

Lass es erstmal richtig wirken.
Aber das wird die Zukunft zeigen.

Heute bin ich die Sache mal wieder entspannt angegangen und habe mich mit 25 mg Schritten auf 100 mg dosiert
...et voila ...nüchtern geblieben
(Ok ...um 18 Uhr gab´s nochmal 25 mg als Notfall)...aber auch nur , weil ich zu spät das Kochen angefangen habe
Hunger ist immer noch der Wahnsinnstrigger für mich
Da gibts nicht drüber

Ich werde das Thema mal bei meinem Suchtarzt ansprechen -vlt hat der ne Erklärung
Wo ist eigentlich Lucidare ?

LG und vielen Dank

[laggard]

Hallo Snowman,

. Was mich interessiert ist, hast du dieses jahr gebraucht um jetzt auf die 125 mg auf zu dosieren? Danke und LG.

Angefangen habe ich im Nov 2015 im Nachbarforum
Hier habe ich mit Bac so ziemlich alles verkehrt gemacht ,was geht
Ich war damals so naiv zu glauben ,das man einfach Tabletten nimmt und dann nicht mehr trinken muss
Also ganz schnell hoch damit und mit den NW leben
Habe dann aber wieder runterdosiert
Bis zum Eintritt in dieses Forum (glaube Dez 2016 ) war ich bei bei ca 100 mg
Also passt es so ungefähr mit 1 Jahr

VG

[shelf]

Hallo laggard,

Hunger ist immer noch der Wahnsinnstrigger für mich
Da gibts nicht drüber

Ich werde das Thema mal bei meinem Suchtarzt ansprechen -vlt hat der ne Erklärung
Wo ist eigentlich Lucidare ?

@Lucidare macht grad Pause. Er hat nicht gesagt wie lange.

Wenn Hunger dich triggert, dann passt was bei der Ernährung nicht. Stichwort "ausgewogen".
Mich hat zwar der Hunger nicht getriggert, aber ich hatte oft Fressattacken. (und entsprechend zugenommen)
Hab den Fehler gefunden, hat aber mehrere Wochen gedauert.
Ich musste ja auch alles erst mühevoll lernen.
(was wird in welchen Mengen gebraucht, was wirkt sich wie aus, wie ausgleichen wenn es mit der Nahrung alleine nichts wird...)
Ich konnte meine Quetiapin-Dosis auf ein Viertel reduzieren und mein Blutdruckmittel brauche ich gar nicht mehr.
Die paradoxen Effekte vom Baclofen treten auch nur noch minimal auf.
Keine Fressattacken mehr. Konzentration ist besser und die Aggressionsbereitschaft ist stark gesunken.

Da könnte dir eventuell ein Ernährungsberater weiterhelfen.
Nahrungsergänzungsmittel (wie in meinem thread zu dem Thema geschrieben) können auch derb nach hinten losgehen, zumal sehr viele falsche Empfehlungen (Dosierung, Art der Einnahme etc) gegeben werden.
Ein Mangel muss natürlich ausgeglichen werden, aber nicht "wild drauf los" denn zu viel ist auch nicht gut.
(oftmals dann sinnlose Mehrarbeit für Leber/Niere/Bauchspeicheldrüse...)
Also entweder selber gründlich lernen, oder einen Spezialisten hinzuziehen.

Das schaffst du nun auch noch, nur nicht hasten.

LG

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

habe einige Tage Auszeit genommen und bin jetzt wieder da. Freut mich bei dir wieder NJeuigkeiten zu lesen laggard!

Und der Suchtmediziner ,bei dem ich war ,hat mir ne Überweisung geschrieben zum Lungenarzt geschrieben
Er findet meine nächtl Atemaussetzer /Atemdepressionen gehören untersucht
Eine N3 gab es auch -die weitere Bac Versorgung ist abgesichert

Jetzt stell dir mal einfach vor, du wirst untersucht und es gibt eine andere Ursache für deine Atemaussetzer / Atemdepressionen?

Natürlich wäre das keine freudige Nachricht, denn die Ursache kann wieder andere Probleme nach sich ziehen. Aber stellt dir weiter vor, die Ursache könnte behoben werden und du kannst dann Baclofen weiter nach oben dosieren.

Mich persönlich würde das für dich sehr freuen!

Aber so weit sind wir ja noch nicht und am wichtigsten ist, dein neuer Arzt versorgt dich jetzt kontinuierlich mit Rezpeten.

Ich werde das Thema mal bei meinem Suchtarzt ansprechen -vlt hat der ne Erklärung
Wo ist eigentlich Lucidare ?

Ist für eine unbestimmte Zeit nicht hier. Kommt aber auf jeden Fall wieder!

Gruß

Luphan

[laggard]

Hi @all ,
leider bringt mir mehr Bac im Moment überhaupt nichts ausser mehr Saufdruck
Das Ganze liest sich total verrückt,ist aber halt so
Ich bleibe bei meiner gewohnten Dosis und geniesse die gelegentlichen alkfreien Tage
und die reduzierte Trinkmenge

Mich persönlich würde das für dich sehr freuen!

Wenn Hunger dich triggert, dann passt was bei der Ernährung nicht. Stichwort "ausgewogen".

Ich glaube eher ,das ein voller Magen mich beruhigt ,Shelf
Ich esse viel Obst ,Salat und mittlerweile auch mal vegetarisch (das ich das mal äussern würde )
Ausserdem beschäftige ich mich zZ sehr viel mit emotionalem Essen und achte da sehr bei mir drauf
Blutwerte übrigens auch ok ,meinte Frau Dottore

LG

[shelf]

Hallo laggard,

Wenn Hunger dich triggert, dann passt was bei der Ernährung nicht. Stichwort "ausgewogen".

Ich glaube eher ,das ein voller Magen mich beruhigt ,Shelf
Ich esse viel Obst ,Salat und mittlerweile auch mal vegetarisch (das ich das mal äussern würde )
Ausserdem beschäftige ich mich zZ sehr viel mit emotionalem Essen und achte da sehr bei mir drauf
Blutwerte übrigens auch ok ,meinte Frau Dottore

klingt in puncto "Ausgewogenheit" besser als mein Speiseplan.
Da hilft wohl (wie so oft) nur Geduld. Beobachte mal ob es sich bessert wenn die Sonne wieder höher steht.
Ich denke dabei an die "fehlende Komponente" UV-Licht, welches zur Bildung von Vitamin-D Vorstufen benötigt wird.
Noch kein Grund zum "Chemischen Nachhelfen", aber etwas "Höhensonne" schadet im Allgemeinen nicht.

LG

[Lucidare]

Hallo laggard,

Hierzu gibt es eine Preisliste /Laborauftrag ,den ich vorliegend habe
Frage : Welche denn ?
Da stand ich natürlich ohne Antwort da
Jedes einzelne Vitamin kostet 20-30 €...B3 sogar 52 €

Ich wollte darauf noch kurz antworten:

In der Regel, bei einer gesicherten Diagnose z.B. einer Depression, durchläuft man eine Reihe von Untersuchungen. Da wird dann schon mal die Schilddrüse untersucht, das Hirn durchleuchtet und das Blut näher betrachtet. Wie Dein Artzt "sein Labor" abrechnet oder wie Du versichert bist, kann ich natürlich nicht nachvollziehen.

Für die "Multivitamin-Untersuchung" bin ich allerdings nie zur Kasse gebeten worden.

LG

[laggard]

Hallo Lucidare ,
hier gibt es ein ganz offiziellen Formular ,das angekreuzt wird
Abgerechnet wird übrigens über einen externen Abrechner
VG

[Lucidare]

Hi laggard,

Abgerechnet wird übrigens über einen externen Abrechner

Du hast wohl einen neue Ärztin. Wir die Baclofen-Therapie privat abgerechnet? Oder, oder, oder...

Wer hat Dir denn die Gesprächstherapie verordnet?

LG

[laggard]

Servus,

Wer hat Dir denn die Gesprächstherapie verordnet?

Falsch ausgedrückt
Der zusätzliche Test von einzelnen Stoffen zB Magnesium , die nicht in dem regulären Bluttest enthalten sind ,kostet extra (in meinem Fall 2,38€) und wird von dem Labor direkt eingezogen
Puh...jetzt hab ich´s

VG

[Lucidare]

Hallo Laggard,

Der zusätzliche Test von einzelnen Stoffen zB Magnesium , die nicht in dem regulären Bluttest enthalten sind ,kostet extra (in meinem Fall 2,38€) und wird von dem Labor direkt eingezogen

Wie schon erwähnt, in meinem Fall musste ich nie etwas aus eigener Tasche bezahlen, was über die "normalen Blutbilder" hinausgeht. Ich leide trotz chronischer Sonnenbestrahlung des Öfteren unter einem D3 Mangel. Die Werte werden halbjährlich geprüft. Dazu Folsäure und B12 ect..

Frage :Unter Alkohol kann ich CDT,Ethylglucuronid und Gamma GT testen lassen
Ohne jetzt Wiki zu bemühen , was sagen die beiden ersten Werte aus ?

Von hier

Der CDT wird zum Beispiel gemessen, wenn Du eine Therapie machst und man wissen will, ob Du wirklich artig bist.

Epidemiologischen Studien zur Folge bewirkt ein erhöhter Alkoholgenuss von täglich mehr als ca. 50 bis 60 g reinem Alkohol über einen Zeitraum von mindestens 1 bis 2 Wochen einen Anstieg des CDT. Eine Normalisierung erhöhter CDT-Werte ist nach einer Alkoholabstinenz von ca. 2 bis 4 Wochen zu erwarten.

Ethylglucuronid (ETG) ist ein mächtige Waffe um festzustellen, ob Du wrklich ganz sauber bist. Wird z.B. eingesetzt, wenn Du während einer Langzeittherepie ein Wochenende Freigang bekommst.

ETG ist ein direktes Stoffwechselprodukt des Trinkalkohols [1]. Es entsteht in der Leber durch den Abbau von Alkohol. ETG wird bereits beim Konsum geringer Mengen Alkohol gebildet und zeigt dessen Konsum verlässlich an [2].

Wichtig sind diese Untersuchungen natürlich hier:

Medizinisch-psychologische Untersuchung (MPU):
Die MPU folgt den Beurteilungskriterien der Urteilsbildung in der Medizinisch-Psychologischen Fahreignungsdiagnostik [5]. Patienten, die sich nach einer Alkoholfahrt im Straßenverkehr einer MPU unter-ziehen müssen, haben einen Abstinenz-nachweis zu erbringen. Die CTU Kriterien 1 – 4 müssen bei der Erstellung der Labor-befunde erfüllt sein.

Der Gamma-GT kann zwar auch auf erhöhten Alkoholkonsum hinweisen, das muss aber nicht zwingend sein.

Kurz gesagt, über die Blutprobe, ETG und CDT lässt sich ein Alkoholkonsum über kurze oder längere Zeit nachweisen. Alles Stoffwechselprodukte, die gesucht und gefunden werden. Sogar in den Haaren lässt sich mittlerweile ein Alkoholkonsum nachweisen. Wenn Du eine Möhre oben reinstopfst, kommt die unten nicht rot wieder 'raus.

Warum Du da nicht bezahlen musst, oder müsstest? Das Du Alkohol trinkst, scheint den Ärzten ja bekannt zu sein. Natürlich kann man jetzt noch mal alle Labore bemühen, um Dir das nachzuweisen...

LG

[Luphan]

Hallo alle zusammen,

hat sich laggard schon so lange hier nicht mehr gemeldet?

LG

Luphan