Ausländer - Parallelgesellschaft?

[Chinaski]

Ich kann das Zitat aus unseren Akten heraus also leider weder eindeutig verifizieren, noch eindeutig ausschließen.

Mit freundlichen Grüßen aus Bonn

[DonQuixote]

Hallo Chinaski

Warum so wortkarg, was willst Du uns mit Deinem Posting genau sagen? Aber egal, schau Dir mal die zwei nachstehenden Bilder an:



Die Geschichte dazu lautet:

Wegen eines Gen-Defekts verlor Jimmy Hendrix bereits im Alter von 10 Jahren alle Kopf-Haare, die auch später nie wieder nachwuchsen. Bei seinen wilden Frisuren, welche zu seinem eigentlichen Markenzeichen wurden, handelte es sich um Perücken, welche er Tag und Nacht zu tragen pflegte.

Was machen wir jetzt mit dieser Meldung (zutreffendes bitte ankreuzen) ?

• [ ] Die Echtheit des Jugendfotos konnte zwar nie weder eindeutig verifiziert, noch eindeutig ausgeschlossen werden. Die Geschichte ist aber wahr.

• [ ] Die Echtheit des Jugendfotos konnte zwar nie weder eindeutig verifiziert, noch eindeutig ausgeschlossen werden. Die Geschichte hat aber bestimmt einen wahren Kern.

• [ ] Sonst was: _________________________________

Natürlich habe ich die Geschichte frei erfunden, genauso wie Schäuble das „Wehner-Zitat“. Im Gegensatz zu Jürgen Trittin konnte sich Herbert Wehner aber nicht wehren, der war da nämlich schon jahrelang tot. Ebenfalls nicht wehren kann sich nun Helmut Schmidt:



Und das per Twitter an Schmidts Todestag, von einer Bundestagsabgeordneten, der unsäglichen Erika Steinbach. UNFASSBAR! Als Quelle gibt sie an, das Zitat sei echt, aber „aus den Medien verschwunden, weil es vielen nicht gefallen hat“. Weiterlesen hier …

Kommentar überflüssig! DonQuixote

[fetsecht]

Und das per Twitter an Schmidts Todestag, von einer Bundestagsabgeordneten, der unsäglichen Erika Steinbach. UNFASSBAR! Als Quelle gibt sie an, das Zitat sei echt, aber „aus den Medien verschwunden, weil es vielen nicht gefallen hat“. Weiterlesen hier …

Kommentar überflüssig! DonQuixote

Hallo Don, hier hast du wieder mehr zeit zu antworten *freu*

aber auch hier muss ich dich wieder gerade ruecken, denn Schmidt sagte dies wirklich:

Doch dazu stellte sie ein Zitat des SPD-Politikers aus dem Jahre 1981. "Wir können nicht mehr Ausländer verdauen, das gibt Mord und Totschlag", hatte Schmidt 1981 auf einer Veranstaltung des Deutschen Gewerkschaftsbundes (DGB) gesagt, so berichtet es unter anderem Schmidt-Biograf Theo Sommer in seinem 2010 erschienenen Buch "Unser Schmidt: Der Staatsmann und der Publizist".
ganze story

[DonQuixote]

Hallo Fets

Hier wird’s vielleicht deutlicher:

Die Pegida-Proteste appellieren an dumpfe Vorurteile, an Fremdenhass und Intoleranz. Doch das ist nicht Deutschland. Der Blick in unsere Geschichte und der wirtschaftliche Verstand sagen uns: Deutschland darf Flüchtlinge und Asylbewerber nicht verstoßen. Deutschland muss weltoffen und tolerant bleiben.

Ja, dafür habe ich schon Zeit, weil:

Dem müssen wir entschlossen entgegentreten […] In jeder Schule, an jedem Küchentisch, in jedem Sportverein, in Kirchen und Moscheen […].

Bundesinnenminister Thomas de Maizière, am 22. Oktober 2015 in der „Passauer Neue Presse“.

DonQuixote

[Chinaski]

Hallo DonQ,

Natürlich habe ich die Geschichte frei erfunden, genauso wie Schäuble das „Wehner-Zitat

..du hast das also jetzt entschieden das Wehner es nicht gesagt hat!!??
Informiere doch bitte noch die Genossen.

ch kann das Zitat aus unseren Akten heraus also leider weder eindeutig verifizieren, noch eindeutig ausschließen.

Mit freundlichen Grüßen aus Bonn

. "Wir können nicht mehr Ausländer verdauen, das gibt Mord und Totschlag", hatte Schmidt 1981 auf einer Veranstaltung des Deutschen Gewerkschaftsbundes (DGB) gesagt

VS.

Helmut Schmidt am 6. Januar 2015 hat geschrieben:
Die Pegida-Proteste appellieren an dumpfe Vorurteile, an Fremdenhass und Intoleranz. Doch das ist nicht Deutschland. Der Blick in unsere Geschichte und der wirtschaftliche Verstand sagen uns: Deutschland darf Flüchtlinge und Asylbewerber nicht verstoßen. Deutschland muss weltoffen und tolerant bleiben.

Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!

Chinaski

[DonQuixote]

Hallo Chinaski

Informiere doch bitte noch die Genossen.

Vielleicht sollte man besser diejenigen informieren, die das "Zitat" weiter in die Welt plärren .

Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!

Von 1981 bis 2015 sind es ja auch nur 34 Jahre. Man lernt eben nie aus .

DonQuixote

[GoldenTulip]

Nunja,

Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!

das ist etwas relativ, gell?! Wer nach 34 Jahren keine neue Bewertung der Lage vornimmt, hat ja nu auch was nicht mitbekommen.

RIP Helmut

Conny

[Chinaski]

Hallo DonQ,

Vielleicht sollte man besser diejenigen informieren, die das "Zitat" weiter in die Welt plärren

Da Herbert Wehner es genau so gesagt hat kann man das Zitat

Wenn wir uns weiterhin einer Steuerung des Asylproblems versagen, dann werden wir eines Tages von den Wählern, auch unseren eigenen, weggefegt. Dann werden wir zu Prügelknaben gemacht werden.

Ich sage Euch - wir sind am Ende mitschuldig, wenn faschistische Organisationen aktiv werden. Es ist nicht genug, vor Ausländerfeindlichkeit zu warnen - wir müssen die Ursachen angehen, weil uns sonst die Bevölkerung die Absicht, den Willen und die Kraft abspricht, das Problem in den Griff zu bekommen"

auch verwenden!

Kannst du das beweisen das Herbert Wehner es nicht gesagt hat?
Du hast nicht eine einzige Quelle gebracht die das gesagte widerlegt, obwohl du dir richtig mühe gemacht hast.
Selbst die Genossen konnten dir nicht helfen.
Du gibst lediglich deine Meinung wieder.
Mehr nicht.
Du hast auch leider nicht verstanden worum es mir in dem Zitat geht!!
Da wird ohne nachzudenken reflexartig die Nazi Keule geschwungen obwohl das Zitat genau das Gegenteil sagt.


@conny

Wer nach 34 Jahren keine neue Bewertung der Lage vornimmt,

Na dann habe ich noch ein wenig zeit die Lage neu zu bewerten.
Vielleicht werde ich dann auch zum Wendehals wie RIP Helmut.

Wie war es eigentlich im Flüchtlingsheim Conny?
Du wolltest den Menschen doch so viel beibringen, hat das funktioniert?
Berichte doch mal Live von der Front der Ehrenamtlichen.

Chinaski

[DonQuixote]

Mensch Chinaski

Du machst es Dir aber sehr einfach:

Kannst du das beweisen das Herbert Wehner es nicht gesagt hat?

(Hervorhebung von mir)

Du zertrümmerst da gerade die Fundamente unserer westlichen aufgeklärten Wissensgesellschaft. Denn hier heißt es: „Wer eine Behauptung aufstellt, hat diese zu belegen und nicht vom Gegenüber den Beweis des Gegenteils zu verlangen“.

Deine Herangehensweise ist z.B. bei Gläubigen in religiösen Gedankensystemen anzutreffen (hier: „Gott existiert, beweis mir doch mal das Gegenteil!“). Aber in einem Gottesstaat wirst Du ja bestimmt nicht leben wollen, nehme ich mal an. Du kannst Dir aber auch nur das Wehner-Zitat zur Glaubenssache machen („beweis mir mal das Gegenteil“). Außer einer Behauptung Schäubles gibt es für das „Wehner-Zitat“ keinen einzigen Beleg.

Was Herbert Wehner zur damaligen Zeit und zu dieser Sache wirklich dachte, ist hingegen hier belegt (16. März 1982 „Volksblatt Berlin“).

DonQuixote

[GoldenTulip]

Hi Chinaski,

das ist so der Nachteil in der virtuellen Welt - man kann Behauptungen nur glauben, oder es sein lassen. Möchtest Du gern meine Zeugnisse als .pdf haben, die belegen, dass ich über Jahre mit Migrantenkindern und als Dozentin für Deutsch als Fremdsprache gearbeitet habe?! Und selbst wenn, wer garantiert Dir, dass nicht meine linke Gesinnung mir den Blick verstellt?!

Mich macht Deine Argumentation einigermaßen hilflos, selbstverständlich verunsichern mich auch die Umbrüche im gesellschaftlichen Leben, dennoch habe ich beschlossen, erst Angst zu bekommen und auf Vorsicht zu setzen, wenn ich etwas Beängstigendes wahrnehme.

Im Moment brennen Flüchtlingsheime, und die "besorgten Bürger" klatschen dazu Applaus. Das macht mir Angst. Und nein, nein, ich will die Probleme nicht kleinreden. Ich bin lediglich der Ansicht, dass man sich nicht wundern darf nach Jahrzehnten des Waffenverkaufs und der Kriegstreiberei westlicherseits mal die Quittung zu bekommen, wenn die Leute aus Krieg, Ausbeutung, Terror und Folter fliehen.

Der US-Jahresetat für's Militär beträgt 326 Milliarden US-Dollar. Und hier wird sich wegen 10 Milliarden für Flüchtlinge in die Hose gemacht. Das ist mir absurd. Ich schätze, da ist die NSA noch nicht mal dabei. Weiß ich aber nicht.

Mit 'nem bisschen mehr Nachdenken und weniger Gier nach Profit hättte man dieses Szenario durchaus überschauen können.

Gruß Conny

[DonQuixote]

Hallo Conny

„Virtuelle Welt“ stimmt hier nicht ganz. Schäubles Rede im Bundestag (1. Verwendung des „Zitats“) hielt er am 26. Mai 1993 und sein gedrucktes Buch „Mitten im Leben“ (2. Verwendung des „Zitats“) erschien im Jahr 2000. Aber schon klar, jetzt wird's halt in der virtuellen Welt bis zum Erbrechen weiterverbreitet.

DonQuixote

[Chinaski]

Ach DonQ lass es gut sein.
Du hast doch krampfhaft nach Beweisen gesucht das es so nicht gesagt wurde.
Ich habe bis dahin keinen Beweis von dir verlangt.
Verdreh mal bitte nicht die Tatsachen.
Nur du stellst hier Behauptungen auf und verbreitest Unwahrheiten die du nicht belegen kannst.
Das meine Behauptung bzgl. es Zitats stimmt ist belegt und auch dokumentiert.
Passt dir zwar nicht ist aber so!


@conny, nein nein nicht was du irgendwann mal gemacht hast.
Berichte bitte mal von deinem aktuellen Deutsch und Lebenshilfe Unterricht.
Klappt es gut und wird es zahlreich angenommen?
Was glaubst du wie lange kannst du das ehrenamtlich noch leisten?
Der Nachteil in der virtuellen Welt ist ich müsste dir glauben.
Chinaski

[DonQuixote]

Hallo Chinaski

Ich habe bis dahin keinen Beweis von dir verlangt.

Aber ich einen von Dir .

Ich habe mich dann wirklich bemüht, Dir zu helfen und einen Beleg zu finden, aber es klappt nicht. Vielleicht findest ja Du selbst noch was. Bis dahin gehe ich davon aus, dass das Zitat nicht authentisch und mithin frei erfunden ist.

DonQuixote

[fetsecht]

Hallo Fets

Hier wird’s vielleicht deutlicher:

Die Pegida-Proteste appellieren an dumpfe Vorurteile, an Fremdenhass und Intoleranz. Doch das ist nicht Deutschland. Der Blick in unsere Geschichte und der wirtschaftliche Verstand sagen uns: Deutschland darf Flüchtlinge und Asylbewerber nicht verstoßen. Deutschland muss weltoffen und tolerant bleiben.

die aussage von helmut schmidt, gab es 1981.
was versuchst du hier wieder zu verwischen.
*kopfschuettel*

[Chinaski]

Ich habe den Beweis erbracht bzw lucidare!
Das Zitat ist Authentisch!
Was du dann glaubst bleibt dir überlasse.aber mach mal nicht die Welt wie Sie dir gefällt.
Du brauchtest auch nicht helfen, war gar nicht nötig!
Es war klar das Wehner es genau so gesagt hat.
Chinaski

[DonQuixote]

Hallo Chinaski

Ich habe den Beweis erbracht bzw lucidare!

Nein. Im Protokoll der Sitzung des SPD-Bundesvorstandes vom 15. Februar 1982, auf welche sich Schäuble in seiner Bundestagsrede vom 26. Mai 1993 bezieht, gibt es keinerlei Hinweis auf das „Zitat“.

Und Hallo Fets

die aussage von helmut schmidt, gab es 1981. was versuchst du hier wieder zu verwischen. *kopfschuettel*

Ja, die gab es. Und 2015 gab es eine Aussage von ihm, die ganz anders lautet. Times are changing, das kann niemand wegwischen. Es ist in höchstem Maße unlauter und pietätlos, einem Mann am Tage seines Todes eine Aussage von vor 34 Jahren vorzuhalten, zu der er längst und öffentlich bekanntgegeben heute nicht mehr steht, repektive die heutige Lage unter einem anderen Lichte sieht.


(Achtung, Satire! Das Bild ist natürlich ein Fake. Aber eine gute Antwort …)

DonQuixote

[Chinaski]

Hallo DonQ,
der Beweis ist 3fach erbracht!
Selbst du hast ihn schon angeführt.
Das ist mir auch langsam zu blöd...dein Schippchen mein Schippchen!
Und als Politiker muß man schon damit leben das einem alte Aussagen auch später noch um die Ohren fliegen können.
Selbst einem Goldenen Kalb wie Helmut Schmidt!
Ob du das pietälos findest spielt dabei eigentlich keine Rolle.

Chinaski

[DonQuixote]

Hallo Chinaski

Der Beweis ist 3fach erbracht! Selbst du hast ihn schon angeführt.

• Wenn Du das Zitat von Helmut Schmidt von 1981 meinst: Ja, diese Aussage gibt es. Siehe Schmidt-Biographie von Theo Sommer, „Unser Schmidt“, Hoffmann und Campe 2010, Kapitel „Der Europapolitiker“,
  bei mir Seite 151.

• Wenn Du das „Zitat“ von Herbert Wehner von 1982 meinst: Nein, der Nachweis wurde nicht erbracht.

DonQuixote

[Chinaski]