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Baclofen Forum gegen Alkoholsucht • ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?
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ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 16:14
von Chinaski
Hallo,
gerade eben die Vorschau gesehen!
Am 31.10.2014 um 21.45 Uhr kommt auf ARTE eine Dokumentationen aus Frankreich aus dem Jahr 2013.
Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?



Viel Spaß beim schauen...


Chinaski

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 17:01
von DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 17:06
von DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 17:58
von DonQuixote
Oh,

Mir schreibt grad jemand, der die Doku schon gesehen hat, sie lief kürzlich in Belgien. Die Reportage sei etwas „zwiespältig“ und ziemlich „distanziert“. Na gut, das finde ich jetzt noch soo schlimm, das hatten wir ja beim auch schon. Jedenfalls hatte das doch Aufmerksamkeit erregt und uns einen deutlichen Zuwachs an Besuchern und Neuanmeldungen beschert.

DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 18:20
von Papfl
Die Doku lief wohl im April.

Siehe auch . Vielleicht kann's jemand irgendwo schonmal vorab runterladen und "begutachten".

Papfl

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 18:56
von DonQuixote
Hi Papfl
Danke für die Recherche [good]. Die Sendung ist leider nicht mehr abrufbar, die Vorhaltezeit der belgischen Mediathek ist wohl abgelaufen. Zu sehen ist nur noch ein knapp 2-minütiger Trailer, und der gibt natürlich nicht viel her, außer dass dort Befürworter und Zweifler gleichermaßen zu Wort kommen.

DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 24. September 2014, 18:58
von Papfl
Ich bin dran: Schätze mal, dass ich die komplette Dokumentation heute abend spät (spätestens morgen früh) für Euch bereitstellen kann bzw. eine Möglichkeit finde, das in die Wege zu leiten... :wink: Halt auf französisch dann...

Papfl

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 25. September 2014, 09:34
von Papfl
Hallo zusammen!

Glücklicherweise habe ich die Dokumentation "Alcoolisme: la promesse du baclofène – Inédit" gestern Spätabend noch bekommen. @DonQ wird voraussichtlich im Laufe des Tages hier einen Link einstellen, wo Ihr die Doku im Original dann anschauen könnt.

LG Papfl

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 25. September 2014, 09:40
von Chinaski
[good] @Papfl

ich werde leider bis zum 31.10.2014 warten müssen da ich kein Wort französisch verstehe.

Chinaski

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 25. September 2014, 17:33
von DonQuixote
Hi Papfl

Danke, Movie ist angekommen. Ich lade das dann auf hoch und werde es mir anschauen. Französisch ist für mich allerdings auch eine Fremdsprache, und um da sorgfältig berichten zu können, muss ich es mir mindestens zwei Mal anhören, gewisse Passagen möglicherweise noch mehr. Das kann also dauern. Hoffentlich schaffe ich das noch vor der Ausstrahlung der deutschen Version am 31. Oktober [mocking].

DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 25. September 2014, 17:41
von Papfl

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 26. September 2014, 18:26
von DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 27. September 2014, 06:06
von WilloTse

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 10. Oktober 2014, 20:28
von Papfl
@Willo & all!

Gerade ist in diesbezüglich eine neue Veröffentlichung erschienen.

Drei Gruppen (3 x 14 Teilnehmer) über 12 Wochen lang im Test:
(1) Placebo
(2) 30 mg Bac
(3) 60 mg Bac
+ Psychotherapieprogramm („BRENDA“) für alle.

Teilnehmer galten als alkoholabhängig, wenn die für Abhängigkeit („dependence“) erfüllt waren.

Ergebnis: Signifikanter Rückgang im Bezug auf „heavy drinking days“ und „drinks per day“ bei allen drei Gruppen. Auf den ersten Blick keine signifikanten Unterschiede zwischen Baclofen- und Placebogruppe. Die Studie ist natürlich mit 30 mg und 60 mg Dosierungen und einer Laufzeit von 12 Wochen für den heutigen Wissensstand auch etwas "weltfremd" angesetzt.

Aber: Bei Personen mit komorbider Angststörung war die Wirkung von Baclofen gegenüber Placebo signifikant.

Was die Vermutung stützt, dass die Achse Angst-Alkohol-Baclofen und natürlich psychotherapeutische Maßnahmen eine Rolle spielen.

LG Papfl

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 30. Oktober 2014, 16:39
von DonQuixote
Zur Erinnerung [hi_bye]

Für diejenigen unter Euch, die sich die Sendung quasi Live ansehen wollen: Bei ARTE, Morgen Freitag, 21.45 h. Viel Erkenntnisgewinn beim TV-Kucken wünscht

DonQuixote

P.S. Danach kann man sich die Sendung noch für weitere sieben Tage in der Mediathek von ARTE anschauen (Link folgt). Und wenn diese Frist abgelaufen ist, dann auch auf (Link folgt auch).

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 31. Oktober 2014, 18:49
von DonQuixote

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 31. Oktober 2014, 22:49
von Suse
...tja...gesehen und enttäuscht. Auch wenn nur die "harte Wissenschaft" zählt, so hätten die drei Patienten durch Zahlen aus der Praxis gestützt werden müssen.

So erweckt der Beitrag den Eindruck, es sei Schnurz, ob man das Zeug nimmt oder nicht.

Ich meine, die drei geben alle Möglichkeiten wieder. Die eine schafft es "mit", der andere schafft es nicht "mit" und der dritte schafft es fast aber "ohne" - wobei ich mich frage, woher er seine Nebenwirkungen (Erektionsstörungen und Bettnässen) hatte, es sei denn, er habe heimlich durch das Lesen der Packungsbeilage (irgendwo) den Noceboeffekt herbeigeführt...?

Auch wenn mir das @Willo um die Ohren haut ;-), die Patientenbeispiele sind das, was hängen bleibt.

Hm.

lG Suse

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 1. November 2014, 05:24
von WilloTse

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 1. November 2014, 08:02
von gretikatz

Re: ARTE Doku - Alkohoksucht: Wundermittel Baclofen?

Verfasst: 1. November 2014, 11:26
von GoldenTulip
Moin,

ich hab die Doku gestern nicht gesehen; Qualifizierteres im Speziellen also von mir erst ab dem WH Termin am 17. November. Mir ist ganz übel geworden als ich die Einschätzungen hier gelesen habe.

Besonders der Bschor kommt mir wie ein eingekaufter Pharmareferent vor. Dass ist doch unglaublich, dass die Patienten in der Entgiftung mit Benzodiazepinen behandelt werden, Hausärzte damit um sich werfen, und bei Baclofen sollen dann die unerwünschten Wirkungen (Müdigkeit ohGottohGott [lol] ) ein Ausschlussgrund für die Behandlung damit sein. Distraneurin macht schon innerhalb von 10 Tagen abhängig, ist im Internet bestellbar und wird anleitungslos in jedem Krankenhaus verabreicht.
Wenn ich die Auswirkungen von ner Buddel Vodka am Tag gegen die NW von Bac gegenrechne, ist die Nichtverschreibung nur noch unterlassene Hilfeleistung.
Bigott, sowas. Ist ja wahr, dass Bac nicht bei jedem anschlägt, aber was ist denn mit den übrigen 75 Prozent, denen es hilft.

Ich vermute, es ist ganz einfach: Mit Baclofen ist im großen Stil kein Geld mehr zu machen. That's all. Sich darüber aufzuregen, nützt auch wenig. Da hilft nur Aufklärung und www.

Trotzdem traurig,

Conny