Hi lucidare, jupp, die Gebrauchsanweisung, die auf Basis von 1500 behandelten Patienten von mehreren Ärzten zusammengestellt wurde. Ich geh' mal davon aus, dass das da 'drinstünde, wenn regelmäßig Leute im Tütata gelandet wären. Ob es da aktuell irgendwelche Berichte in den Foren gibt, weiß ich nich...

Ich habe, aus besagter Erfahrung, nur einen Höllenrespekt vor der Mischung und da mache ich mir "Sorgen". Gibt es da in Frankreich irgendwelche Berichte oder Erfahrungen (ich beherrsche die Sprache leider nicht). Die Behandlung bezweckt, Sie gleichgültig gegenüber Alkohol zu machen, d.h. ...

Hi lucidare Research participants were recruited via advertisements in newspapers. All eligible participants received a detailed medical, psychological, and psychiatric evaluation. Laboratory testing included blood and urine analysis, urine drug toxicologies (opioids, cocaine, benzodiazepines, canna...

Tach zusammen! Achtung, Beitrag mit Überlänge. [blum] Ich möchte nochmal auf Willos Statements von gestern zurückkommen, der ja nun offensichtlich ein Verfechter des nassen Einstiegs in die Therapie geworden ist und das kontrollierte Trinken als Hauptziel ausgibt. Ich habe das so verstanden, dass @W...

Das bedeutet Alkoholkonsum in gensundheitlich unbedenklicher Menge. So, und da ich gerade so schön dabei bin: Es bedeutet, nach derzeit vorherrschender Meinung , "gesundheitlich unbedenklich". Als ich meine Ausbildung zum Sanitäter im Katastrophenschutz gemacht habe, war laut Pschyrembel ...

Hast Du - oder irgendwer sonst - eine Erklärung dafür, warum in Frankreich zehnmal mehr Patienten mit dem gleichen Ergebnis behandelt werden wie hier, ohne dass Abstinenz zu Beginn oder als Behandlungsziel Thema wäre?

Jetzt reicht's dann bald, aber trotzdem immer
LG
Willo

Papfl hat geschrieben:Bei fast allen - und daher kommen auch meine Vorbehalte - geht das [=kontrollierte Trinken] schief

Wie oft geht es denn bei den Abstinenten schief? Keine Rückfälle bei denen? Da wärt Ihr wirklich die erfolgreichste Klinik, von der ich je gehört habe.

Und ein weiteres
LG

Willo

Etwa ein Viertel beschließt für sich, dass Trinkmengenreduktion statt Abstinenz auch okay ist und versucht diese, mit den dazugehörigen Ups und Downs auf die Reihe zu kriegen. Das funktioniert dann mal besser mal schlechter. Oder entwickelt Strategien (ähnlich wie @betalbatim oder Körkel), um nach ...

Ein großer Teil (etwa die Hälfte)

Die Hälfte ist nicht "ein großer Teil", sondern die Hälfte.

LG
Willo

Einige müssen sogar nochmal entgiften.

Wie viele aus wievielen?

LG
Willo

Das [=die "ewige Abstinenz einhalten"] machen natürlich die wenigsten (weshalb man eine "Trinkoption" bzw. "Entscheidungsfreiheit" auch gar nicht erst explizit erwähnen muss). Die Versuchung, nach ersten Abstinenz-Erfolgen auszuprobieren, ob es nicht doch klappt, mal e...

Erfahrungsgemäß braucht die Biochemie diese Zeit, um sich wieder einigermaßen einzupendeln.

Welche genau?

LG
Willo

Und ich werde den Teufel tun, ihnen zu offerieren, dass sie ruhig auch wieder etwas trinken können, Baclofen funktioniert ganz prima auch mit Beikonsum. Wir wissen das aus Frankreich.

Warum?
Wir wissen das doch aus Frankreich, was genau spricht dagegen?

LG
Willo

Papfl hat geschrieben:Wir machen das mit Baclofen

Offiziell in der Klinik?
Das wäre mir neu.

LG
Willo

Und einen Nachtrag hab' ich noch, @Papfl und @betalbatim und @all, ich hatte hier mal den Faden Einmal Alki - Immer Alki? aufgemacht, in der Hoffnung, genau darüber mal in aller Ruhe und nur mit Belegen der eigenen Meinung zu diskutieren. Geklappt hat das - nicht. Es gab, wie üblich, wieder nur die ...

Hoi Papfl, betalbatim & all, wieder postulierst hier Vorgehensweisen, die keine oder nur ganz wenige Hausärzte mitmachen. Richtig. Genau das. Dass das so ist, ist aber nicht die Lösung, sondern das Problem, meiner Meinung nach. Du sagst, da sind Dinge der politischen Bequemlichkeit preisgegeben ...

Ich stimme Dir zu 100% zu. Aber mir wird schon schlecht bei der Vorstellung, was an Antworten kommt, wenn ich ehrlich antworte. Ja, so geht es mir eben auch. Und es ist ein Treppenwitz, dass ausgerechnet derjenige, der dafür sorgt, dass es Dir und mir in solchen Diskussionen mittlerweile schlecht w...

Viertens: Genörgel wird es immer geben, macht aber nichts. Hauptsache, den neuen Mitgliedern hier wird in der Sache nach bestem Wissen und Gewissen ein Einstieg in die Baclofen-Therapie erleichtert. Nein Conny, entschuldige, wenn ich Dir da widerspreche. Neuen Anwendern zu helfen, ist ein Aspekt de...

betalbatim, Ich glaube unser beider Ansätze zur Baclofen vs. Alkohol Therapie sind so unterschiedlich, wie sie unterschiedlicher nicht sein können. Da gebe ich Dir recht, [edit: nicht die Ansätze sind verschieden, sondern die persönlich gemachten Erfahrungen] und wenn wir darüber ohne Deine fortwähr...

Bevor nun wieder mal das Wichtige im Unwichtigen verloren geht: ich habe ein Problem Das ist mir klar. ich habe ein Problem dich zu verstehen. Das ist jetzt auch keine große Überraschung. Ich begreife nur nicht, weshalb Du jemanden, den Du offenkundig nicht verstehst , permanent persönlich angreifst...