Deine Erklärungskünste sind wirklich beneidenswert! Deine Bemühnungen, den Menschen hier zu helfen finde ich phänomenal, das mal bemerkt und abgesehen von diesem ausgesprochen guten Forum.
Du hast mir jedenfalls nun ein großes Stück meiner Angst genommen; eigentlich sollte ich ja mit der jetzigen Situation zufrieden sein, ist ja nicht mehr vergleichbar mit meinem Zustand vor vier Wochen. Irgenwie sehe ich hinter jeder Lösung ein Problem
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Jedenfalls kann ich mich nun endlich wieder dem zuwenden, was man Leben nennt. Auch der Sport macht mir wieder sehr viel Spaß (v. a. Moutainbiken), was ja früher meine absolute Leidenschaft war, mich in letzter Zeit aber völlig kalt gelassen hat. Kommt jetzt alles wieder Stück für Stück zurück.
Dann sag ich nochmal vielen herzlichen Dank,
Frank
Statistik: Verfasst von GentleGiant — 5. August 2016, 12:40
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Jetzt wird's kompliziert
...mitlesende Mediziner bitte kurz "weg schauen" ...ich vereinfache extrem: Gamma-Aminobuttersäure (GABA) ist der wichtigste körpereigene beruhigende, hemmende Botenstoff, den wir haben. Er kann sowohl an GABA-A-Rezeptoren als auch an GABA-B-Rezeptoren andocken.Die unterscheiden sich in verschiedenen Punkten:
Normalerweise greift der Körper primär auf das GABA-A-System zu, wenn er nach Beruhigung/Entspannung sucht ("bevorzugt"). GABA-B ist vereinfacht gesagt "nur" das "Notstromaggregat" ("nicht bevorzugt").
Was im GABA-A-System passiert, wenn Alkohol (oder andere Drogen bzw. Benzos) im Spiel sind, wird erklärt.
Weil Alkohol massiv in den Stoffwechselprozess eingreift und die ausgeschüttete GABA länger bindet, schraubt der Körper die eigene GABA-Produktion allmählich zurück. Mit Unterstützung des Alkohols reicht ja weniger GABA aus. Und der Körper "denkt" nunmal ökonomisch.
Fällt dann plötzlich der Alkohol und dessen "Magnetfunktion" weg, ist zu wenig GABA vorhanden. Der Notfall tritt ein. Oder anders ausgedrückt: Das "Notstromaggregat" (GABA-B) muss aktiviert werden. Und diese Aktivierung übernimmt/unterstützt Baclofen. Als GABA-B-Agonist hilft das Medikament, den Engpass im GABA-A-System zu überbrücken, bis dort nach und nach (Stichwort: GEDULD
) die körpereigene GABA-Produktion wieder "hoch gefahren" wird.Gleichzeitig sorgt Baclofen in dieser Übergangsphase durch seine hemmende/entspannende Wirkung an GABA-B dafür, dass das Craving (verursacht durch die fehlende GABA im A-System) nicht Überhand nimmt.
Im Idealfall hat sich das GABA-A-System in ein paar Monaten/Jahren soweit regeneriert, dass dort wieder genügend körpereigene GABA produziert wird und das "Notstromaggregat" langsam abgeschaltet (in anderen Worten: Baclofen wieder ausgeschlichen) werden kann. Das hängt auch ein bisschen davon ab, inwieweit das GABA-A-System durch den Drogenkonsum in Mitleidenschaft gezogen wurde.
Auf jeden Fall sollte man - auch wenn sich alles wieder eingerenkt hat - "wachsam" bleiben...sonst beginnt der ganze Spuk von vorn
![[pardon]](https://www.forum-baclofen.com/images/smilies/pardon.gif "pardon")
...Papfl
Statistik: Verfasst von Papfl — 5. August 2016, 12:17
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Eine Sache beschäftigt mich noch sehr: Ich bediene ja nun den GABA-B Rezeptor mit Baclofen. Ist es dann nicht so, dass mein Körper dazu angehalten wird, immer weniger eigene GABA zu produzieren? Ich möchte das Baclofen ja nicht mein Leben lang nehmen, habe mich nun so auf ein paar Jahre eingestellt. Wenn ich es dann irgendwann absetzen möchte, kann es dann nicht sein, dass das Ganze dann wieder von vorne anfängt? Oder produziert der Körper trotzdem weiter GABA? Fehlen tut´s ja momentan eher am GABA-A Rezeptor; schädige ich dann nun nicht auch noch zusätzlich den GABA-B Rezeptor? Fragen über Fragen...
Viele Grüße,
Frank
Statistik: Verfasst von GentleGiant — 5. August 2016, 11:18
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Danke für Dein Update
![[good]](https://www.forum-baclofen.com/images/smilies/good.gif "good")
. Und erstmal super, dass es Dir mit Baclofen schon ein bisschen besser geht. Was Du beschreibst, ist eigentlich ganz logisch. Dein Stoffwechsel resp. die Biochemie brauchen Zeit, sich umzustellen. Du darfst nicht vergessen, dass Du das Medikament jetzt noch nicht mal einen Monat lang nimmst . Bis sich alles wieder einigermaßen "eingerenkt" hat, kann gut ein halbes, oft sogar ein ganzes Jahr vergehen. Noch ist es so, dass der Stoffwechsel die "GABA-Zufuhr" von außen braucht. Daher merkst Du auch ziemlich genau, wann die Wirkung nachlässt. Im Idealfall "lernt" Dein Stoffwechsel aber mit der Zeit, selbst wieder mehr körpereigene GABA zu produzieren.
Ich will Dir jetzt nicht in die Dosierung reinreden, könnte mir aber gut vorstellen, dass Du die "Stimmungsschwankungen" besser in den Griff bekommst, wenn Du die 50 mg bis 62,5 mg gleichmäßiger über den Tag verteilst. Die anfänglichen Schlafschwierigkeiten verschwinden mit der Zeit, das geht/ging vielen so
.Ich zum Beispiel fahre seit Jahren mit 4 x 12,5 mg (09:00, 13:00, 17:00 und 21:00 Uhr) prima. In Deinem Fall böten sich vielleicht im Moment 25 mg - 12,5 mg - 12, 5 mg und eventuell bei Bedarf nochmal irgendwann 12,5 mg zwischendurch an
![[unknown]](https://www.forum-baclofen.com/images/smilies/unknown.gif "unknown")
.Da würde ich an Deiner Stelle noch ein bisschen "rumschrauben". Einfach, damit aus diesem Zick-Zack-Kurs (Baclofen immer nur morgens) eine gleichbleibende Linie über den Tag verteilt wird. Damit Dein Stoffwechsel die Chance hat, (wieder) zu lernen, wie es sich gleichmäßig gut anfühlt, und was er selbst dafür tun kann, dass das langfristig irgendwann auch ohne äußere Zufuhr wieder hinhaut.
Papfl
Statistik: Verfasst von Papfl — 2. August 2016, 23:17
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Ich will mal kurz berichten, wie es mir in letzter Zeit so ergangen ist...
Ich habe das Baclofen nun wieder auf eine therapeutische Dosis runtergefahren. Ich schwanke im Moment so zwischen 50 und 62,5 mg.
Meine Stimmung ist tagsüber momentan recht gut. Ich nehme die Dosis am Morgen, da eine Hauptnebenwirkung bei mir die Schlaflosigkeit ist. Wie gesagt, tagsüber gehts relativ gut. Ich habe langsam wieder Zugang zu meiner Gefühlswelt, Dinge die mir früher Spaß bereitet haben fangen langsam wieder an zu gefallen. Nur habe ich den Eindruck, dass diese Gefühlswelt "nicht echt" ist, oder besser ausgedrückt, sich nicht ganz echt oder ehrlich anfühlt. Ich weiß auch nicht, wie ich es besser ausdrücken soll. Morgens geht es mir nach wie vor nicht so toll; dann nehme ich meine Dosis Baclofen, dann dauert es so ein bis zwei Stunden, dann merke ich, wie ich auf einmal Lust bekomme, etwas zu unternehmen oder zu machen. Gegen Abend merke ich dann, wie die Wirkung nachlässt und meine Stimmung wieder runter geht. Abends oder nachmittags möchte ich aus oben geschildertem Grund keine mehr nehmen.
Normalerweise bin ich ja ein "Eulenmensch". Soll heißen, dass meine Stimmung - ohne jede Hilfsmittel - am Abend am besten ist, bzw. war. Nun ist es nicht mehr so. Es geht mir eben nur dann gut, solange das Baclofen wirkt.
Unter dem Strich geht es mir jedenfalls viel, viel besser als vorher, bin aber auch irgendwie total hin- und hergerissen...
Viele Grüße,
Frank
Statistik: Verfasst von GentleGiant — 2. August 2016, 22:19
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Du brauchst Dich auf keinen Fall entschuldigen! - Im Gegenteil, ich bin Dir dankbar, daß Deine Worte so klar und deutlich waren! Du hast Dir wirklich größte Mühe gegeben, mir alles wichtige zu erklären - und ich???
Na ja, jetzt weiß ich es besser.
Heute fühle ich mich jedenfalls wesentlich besser als gestern. Habe heute morgen eine viertel Tbl. genommen und werde jetzt dann die nächste nehmen, schließlich will ich ja langfristig einen Nutzen davon haben. Kurzfristige Entscheidungen bringen bei jeder Art von Sucht gar nichts.
Also, nochmal vielen Dank!
Grüße,
Frank
Statistik: Verfasst von GentleGiant — 13. Juli 2016, 20:08
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