Der komplette Absturz!!!!

[argentina]

@ Fets und Dirk.

Ich weiß das ihr Recht habt. Aber wie nun runterkommen? Tag hat ja gerade erst angefangen und das dicke Ende steht noch bevor. Frage ist ja auch ob ich runterkommen will? Nein, will ich nicht, zumindestens heute nicht. Will mich abschiessen und der Wahrheit nicht ins Auge sehen. Das war schon immer so bei mir. Morgen geht es mir wahrscheinlich wieder besser. Muss mir nun eine Strategie überlegen was ich mit meinem Freund mache - rauswerfen oder nicht? Das übliche Machtspiel.

Etwas offtopic. Argentina

[argentina]

14.30 Uhr - Bac ist toll!!!!!!!!! ich kann mich noch nicht einmal mehr abschiessen, was will man mehr? Mittagessen gemacht und todmüde ins Bett gefallen. 1,5 Std geschlafen und bin wieder fit - wunder wunder. Einziges Problem ist das ich nicht weiß wieviel Bac ich schon genommen habe.

Naja, wieder etwas dazu gelernt.

LG Argentina

[fetsecht]

[argentina]

18.30 Uhr und immer noch ohne TW. Bac ist cool!!!

[dphn]

freut mich, dass es dir wieder gut geht und Bac so gut funktioniert und einen Absturz verhindert hat.

Aber gerade du zeigst wieder, dass Bac dich vor Schlimmerem bewahrt hat. Andere hier saufen sich trotz Bac wieder richtig zu und beschreiben im Anschluss, dass sie aber leichter wieder aufhören konnten und keine nennenswerten Entzugserscheinungen zeigten.

Hier wird sehr deutlich, dass jede Sucht individuell verschieden ist und somit auch das Medikament bei jedem eine etwas andere Wirkungsweise zeigt.

Fakt ist aber, es hat bei niemand die Sauferei verschlimmert.

LG
Dirk

[argentina]

Hallo Dirk und alle,

Ich lebe noch. Mir geht es heute allerdings bescheiden. Morgens Angstzustände, komplett depressiv verstimmt und schlimmste Selbstvorwürfe weil ich schon morgens getrunken habe. Auch wenn ich nicht komplett abgestürzt bin, hat mich dieser "Vorfall" etwas aus der Bahn geworfen. Tagsüber bzw. Morgens schon trinken ist ein absolutes No Go für mich, deswegen heute auch meine Selbszerfleischung. Ich bin am überlegen wie ich das in Zukunft verhindern kann. Ich habe zwar gestern morgen gewusst das es mir heute genauso gehen wird wie es mir geht, aber es war mir in dem Moment egal - ich wollte mich einfach weg beamen.

Heute wieder normal Bac genommen, keinen TW, keinen SD. Verspüre geradezu einen Ekel auf Alk und ich bemerke immer wieder das ich Angst vor dem Alk bekomme, was gut so ist. Leider "vergesse" ich nach ein paar nüchteren Tagen diese Angst.

Nun ja ich hoffe die nächsten Tage verlaufen wieder trocken.

Lg Argentina

[dphn]

du fühlst dich so, wie ich mich fühlte, als ich es mit aller Deutlichkeit immer wieder gezeigt bekam, dass ich ohne Stoff gar nicht mehr kann. Deine psychischen Reaktionen sind alles Zeichen der Abhängigkeit vom Suchtmittel. Akzeptiere sie, sie sind nicht schön, gehören aber dazu. Es wird besser durch Trockenheit und wieder schlimmer wenn du säufst. Halte dir das immer vor Augen. Ich weiß nicht, ob du es wirklich verarbeitet hast, suchtkrank zu sein. Das liest sich jetzt leicht, ist aber ein Prozess, der mitunter Jahre braucht.

Alles Gute wünscht
Dirk

[argentina]

Hallo Dirk, hallo alle

Du weißt, ich bin dir immer sehr dankbar für deine offenen Antworten.

Der Gedanke das ich wirklich suchtkrank bin ist glaube ich noch nicht wirklich bei mir angekommen. Bac wirkt sensationell, aber man fühlt sich halt auch ganz schnell "gesund", weil man ja keinen SD hat. Du warst schon viele Monate ohne Bac trocken und kennst den täglichen Kampf gegen den SD. Eine Sache die ich nicht kenne, weil ich ja wegen dem Bac kein SD habe. Solange es mir psychisch gut geht, ist es auch kein Problem trocken zu bleiben, aber wehe es kommen Beziehungsprobleme ins Spiel - dann ist es aus bei mir.

Eigentlich hätte ich es auch kommen sehen müssen. Die Diskussionen mit meinem Freund fingen schon am Freitag an ( ganz banale Gründe), Samstag hielt ich mich mit dem Alk zurück weil da der Geburtstag von meinem Sohn war, aber innerlich kochte ich schon. Sonntag ähnlich, bis mein Ex mit dem Wein auftauchte, den ich dann auch in einer rasanten Geschwindigkeit runterkippte. Ich kenne ganz genau den Unterschied zwischen "ruhig und normal" trinken und "runterkippen". Eigentlich hätte ich schon Sonntag wissen müssen das der Absturz vor der Tür steht, halt wegen meiner Trinkweise.

Das es mir heute schlecht geht, nehme ich einfach so hin, das ich allerdings gestern morgen wie ferngesteuert und mit voller Absicht los gelaufen bin um mich per Wein wegzubeamen finde ich furchtbar und inakzeptabel. Ich weiß auch nicht wem ich in dem Moment weh tun möchte, mir oder meinem Freund. Gebracht hat es mir natürlich wie auch bei den anderen Abstürzen nichts, ausser das ich mich als vollkommene Versagerin und Rabenmutter fühle.

Werde nun weiter meine Wunden lecken ....

Lg Argentina

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen Zwangsouting.

[argentina]

@ Warzo

DANKE!!!!!

[argentina]

Hallo alle,

Nun wieder 3 Tage ohne Alk, ohne TW, ohne SD und immer noch bei meinen gewohnten 60 mg. ABER, sehr depressiv verstimmt und leicht gereizt wegen allem. Außerdem extrem müde, wache schon morgens auf und habe das Gefühl man hat mir eine Keule über den Kopf geschlagen. Nachts schlafe ich tief und traumlos mindestens 8 Std. am Stück. Die Müdigkeit und die gesamte Resignation geht nun schon soweit das sie mich nicht mehr interessiert, ich nehme sie einfach hin. Hinzu Kopfschmerzen und Druck im Kopf. Vielleicht wäre dies nun etwas für Warzos neuen Tread, aber eigentlich geht es mir nicht immer "so schlecht" mit Bac. Ich wunder mich nur wieso ich nun plötzlich wieder verstärkt NW habe, will aber nun nicht an meiner Dosis rumdoktoren, weil ich normalerweise mit 60 mg ganz gut zu Recht komme.

Ansonsten aber alles ok und ich denke mal das dieser "Spuk" in ein paar Tagen vorbei ist.

Lg Argentina

[argentina]

Hola!!!

Von Willo inspiriert nun etwas runterdosiert. Vorgestern und gestern nur noch 50 mg, trotz ohne SD aber TW, dem ich irgendwie entkam. Nach wie vor starke Kopfschmerzen, die seit meinem "Absturz" am Montag vorhanden sind und auch mit 2-3 Ibuprofen nicht weg zu bekommen sind. Weiterhin auch depressiv verstimmt und so angespannt das ich meinen Kiefer kaum auseinander kriege ( Zähne zusammen beissend, was meine 2 Kieferbrüche nur noch verstärken), unruhiger Schlaf, gereizt etc. Aber kein Alk.

Dann heute endlich fühlte ich mich wieder normal. Habe von 23 Uhr bis 10 Uhr morgens fast durch geschlafen, keine Kopfschmerzen, keine Unruhe, keine Kieferschmerzen. Bis um 18 Uhr hatte ich auch nur 30 mg Bac intus, dann kamen aber prompt wieder die " trinke ich oder nicht " Gedanken auf, 10 mg nach geschmissen und auch der TW war weg, nicht aber der Gedanke!!!!!!! Ergo wieder zusammen gekniffener Kiefer und die Frage trinke ich oder nicht - und ja ich trinke. Bin langsam wirklich mit meinem Latein am Ende.

Mal schauen wie morgen wird.

Zuversichtliche Grüsse, Argentina

[WarzoEcht]

Gelöscht wegen Zwangsouting.

[argentina]

Hallo Warzo und alle,

Vorweg freue ich mich das es dir gesundheitlich besser geht!!!

Gestern blieb es bei einer Flasche (0,75), damit kann ich leben, es hätte aber auch weniger sein können.Der Spaßfaktor war wie zu letzt eigentlich nach dem ersten Glas weg – warum die Flasche dennoch geleert werden muss frage ich mich eh immer wieder.

Es sind mit Sicherheit familiäre Probleme aber auch andere ( finanzielle, etc.) die mich oft so angespannt sein lassen. Mein Zahnarzt ist eh schon ratlos wegen meinem Kiefer, und so schlimm wie letzte Woche war es schon sehr lange nicht. Der Bruch auf der rechten Seite wurde nie behandelt weil es mir damals zu peinlich war zum Arzt zu gehen. Vor ein paar Jahren als die Schmerzen stark wurden ( falsch verheilt) sagte man mir das der Kiefer neu gebrochen werden müsse, da der Bruch aber am Kiefergelenk ist, ist das nicht ungefährlich und es gibt auch keine 100% Sicherheit ob es danach besser werden würde. Also lasse ich es sein, außer ich gehe zurück nach Deutschland, da würde ich es mir eher trauen. Linke Seite ist geschraubt und hat eine Titanplatte, da tut auch nichts weh....

Das du mich hier als „starke Säule“ hinstellst schmeichelt mir und genauso ist es auch im realen Leben. Ich habe immer schon sehr viel Verantwortung übernommen und bin oft an dem Gewicht eingeknickt, verfalle in eine depressive Phase, rappel mich wieder auf und mache mit voller Kraft weiter...bis ich wieder einknicke. Wahrscheinlich könnte ich etwas daran ändern, mir z.B. den persönlichen Druck nehmen, immer perfekt sein zu müssen, aber oft haut das nicht hin. Generell sind es aber meine Lebensumstände die mir nicht sehr viel Spielraum lassen. Alleinerziehend in einem chaotischen Land ist es oft nicht einfach die Lebensbedingungen zu ändern. Kurzes Beispiel: Heute regnet es aus Kübeln. Meinen Sohn bringe ich morgens mit dem Fahrrad zur Schule (ich habe kein Auto), wenn es regnet rufe ich ein Taxi. Heute habe ich 45 Minuten versucht ein Taxi ausfindig zu machen. Dadurch das es so sehr geregnet hat, kam ich noch nicht mal telefonisch durch, da ich natürlich nicht die einzige bin, die an Regentagen ein Taxi braucht, da die Mehrheit, so wie ich kein Auto hat. Um 8.15 Uhr gab ich es zur großen Freude von meinem Sohn auf Mich hat es tödlichst deprimiert das ich ihn nicht zur Schule bringen konnte, aber da bin ich einfach Machtlos, es gab kein Taxi und ich habe kein Auto – wer hat Schuld? Keiner wahrscheinlich, dennoch fühle ich mich schuldig. Verstehst du was ich meine? Gut das war mal wieder alles sehr off topic, musste aber mal wieder gesagt werden.

Meine Bac Dosierung werde ich im Auge behalten. Ich muss endlich mal zusehen das ich die Finger von der Flasche lasse wenn ich keinen SD und TW habe, denn es ist schlichtweg unnötig das ich dann dennoch trinke....aber gut das ist ein altes Lied von mir. Ich würde dennoch gerne runterdosieren, um mich mal wieder „normal“ zu fühlen. Werde heute wieder versuchen bei 40 mg zu bleiben. Ich habe die Hoffnung, das wenn die negativen NW weg sind, ich mich auch wieder besser fühlen werde, vor allem psychisch.

So und nun werde ich arbeiten!!!

Dir einen schönen Montag und toi toi toi für deine 0 Bac Zeit!!! Und Danke für die lieben Worte.

Lg, Argentina

[argentina]

Abend an alle,

Heute und gestern waren genial! Gestern habe ich nur 30 mg genommen und heute nur 25mg. Keine Gedanken an Alk, kein TW, kein SD. Ich fühle mich wieder relativ "menschlich" ohne die NW und meine "Kiefersperre" ist auch so gut wie weg. Meine Laune ist hervorragend,keine depressiven Verstimmungen mehr, wieder mehr Lust die alltäglichen Dinge zu tun. Das dieser positive Effekt so schnell einsetzt hätte ich nicht gedacht, aber umso erfreuter bin ich deswegen. Am meisten freut es mich natürlich das ich nicht diesen verkrampften "soll ich trinken oder nicht" Gedanken habe und andererseits wundert es mich das ich ihn nicht habe. Wie ist dies möglich? Mit 60 mg ja und mit 25mg nicht? Doch gegen die unangenehmen NW angetrunken?

Mir ist klar das ich noch den Langzeiteffekt in mir habe und das wahrscheinlich deswegen noch kein TW aufgetreten ist (etwas ähnliches habe ich heute morgen in Fets Tread geschrieben). Die Frage bleibt natürlich wie lange dieser Langzeiteffekt anhält und ab wann man dem wieder gegegenansteuern muss (mit aufdosieren). Frage ist auch dann wie hoch, wieder wie bei mir auf 60 mg, bis es mir wieder "schlecht" geht?

Viele Fragen die mir im Kopf rumschiessen und die sich hoffentlich mit der Zeit klären werden. Ich finde das Konzep der "Notfallpille" nach wie vor interessant und werde versuchen es anzuwenden. Bac ist nicht erforscht, wer sagt also das dieses Konzept nicht aufgeht?

Gute Nacht an alle,

Glückliche Grüße an alle, Argentina

[chrisi1966]

Halli Hallo Argentina


sehe du bist auch gerade on, freue mich das es dir soweit so gut geht, war sicher den Versuch wert runter zudosieren.

Ich könnte mir gar nicht vorstellen , ohne Auto und dann noch Wetter abhängig zu sein, da ja immer alles zackig gehen muß , grad was die Kinder betrifft.
Ich bewundere dich , in einem anderen Land zu leben und sich mit allem dort zu arrangieren und mit wenig finanziellen Mitteln noch ein Kind groß zu ziehen.

Und das mit der Säule hat Warzo schön formuliert, für mich bist du seit Beginn meiner Forumzeit hier eine große Hilfe

wünsche dir einen schönen Sonntag und eine weiterhin gute Zeit

liebe Grüße Chrisi

[argentina]

Danke liebe Chrisie!!!!!!!!! Das ist ganz lieb von dir das du mir solche aufbauenden Worte schickst, die kann man immer gebrauchen.

Ich hoffe das es dir auch sehr gut geht und das ich bald wieder von dir höre.

Alles Liebe nach D, Argentina

[GoldenTulip]

Hallo argentina,

Mir ist klar das ich noch den Langzeiteffekt in mir habe und das wahrscheinlich deswegen noch kein TW aufgetreten ist

Die Eliminationshalbwertszeit oder Plasmahalbwertzeit liegt bei 3-4 Stunden (s. http://www.schmerznetz.at/TherapeutikaBaclofen.phtml )
"Als Plasmahalbwertszeit, fallweise auch Eliminationshalbwertszeit bezeichnet, definiert man diejenige Zeitspanne, die zwischen der Maximalkonzentration eines Arzneistoffes im Blutplasma bis auf den Abfall auf die Hälfte dieses Wertes verstreicht." (aus Wikipedia)
Eine echte Langzeitwirkung gibt es bei Baclofen nicht. Wobei die Nachweisbarkeit im Blut natürlich nicht unbedingt gleichzusetzen ist mit neuronaler Wirkung. Als Muskelrelaxanz bleibt die entspannende Wirkung wohl länger erhalten, bis sich wieder Spannung aufbaut?! So ganz steige ich da selbst nicht durch.

Ich glaube, optimal wäre ein "Reset"; also Bac ausschleichen, abstinent sein und dann Baclofen wieder aufzudosieren bis zu dem Level, auf dem man die geringsten Nebenwirkungen hat bei gleichzeitiger Cravingfreiheit.
Der Rest ist dann "nur noch" Kopfsache und persönliche Entwicklung, und da geht es bei Dir in großen Schritten voran, daher teile ich Deinen Optimismus.

Liebe Grüße
Conny

[argentina]

Hallo Conny und alle,

Ja irgendeine neuronale Wirkung wird da länger zu spüren sein. Ich habe aber zum zweiten mal beim hochdosieren die selbe Erfahrung gemacht. Bin ich bei 60 mg ist alles ok, bis auf geringe NW wie Müdigkeit. Nach aber 10 - 12 Wochen ertrage ich plötzlich die 60 mg nicht mehr, ich habe aber keine Ahnung wieso und warum. Mir ist das jetzt zum zweiten mal passiert und hatte wie beim ersten mal das dringende Bedürfniss runter zu dosieren. Ich fühlte mich unwohl und hatte oft das Bedürfniss dagegen an zu trinken - und habe es auch manchmal getan. Und genau wie beim ersten runterdosieren, geht es mir auch nun sensationell gut, vor allem psychisch.

Ich nehme nun 20 mg ( 9.30 Uhr 5mg, 12.30 5mg, 16.30 10 mg) - klappt hervorragend. Keine NW, kein Craving. Ab und zu mal der Gedanke:" ich könnte etwas trinken", aber diese Gedankenflashs hatte ich auch bei 60 oder 70 mg.

Achte nun vermehrt darauf was meine Trinkwunsch Auslöser sind und wie man die verhindern kann. Nach wie vor verursachen bestimmte Situationen, Personen und Wochentage einen Trinkwunsch! Aber ich kann schlecht Wochentage abschaffen[smile] .

Im großen und ganzen aber sehr zufrieden mit meiner Momentanen Situation. Mittwoch und Freitag habe ich jeweils eine Flasche gekillt, aber damit kann ich leben.

Lg Argentina

[chrisi1966]

Hi Argentina,


du schreibst : Nach wie vor verursachen bestimmte Situationen, Personen und Wochentage einen Trinkwunsch!

Ja das ist manchmal, aber nur noch manchmal auch bei mir so, es hat sich aber sehr gelegt und sich darüber, bzw den Grund/Auslöser Gedanken zu machen finde ich auch sehr gut. Das muß ich mir mal vornehmen.

Ich wünsche Dir daß es so positiv weitergeht

liebe Grüße
Chrisi