Ramona und Baclofen

[Suse]

Liebe Ramona,

erinnere dich:

Bin in der Bahn, komme gerade von meinem Schatz und was soll ich sagen, es ist irre. Hab das ganze Wochenende nicht einmal einen Gedanken an Alkohol verspürt, kein Suchtdruck, gar nichts. Das gibt mir gerade mal ein ganz neues Lebensgefühl, Freiheit, Freiheit vom Alkohol. Und ich bin glücklich und kann mein Leben jetzt neu planen. Hab richtig Bock zu tanzen und alle alten Baustellen anzugehen. So gut gings mir schon lange nicht mehr, werde wohl gleich tanzen zuhause War dies doch meine Feuerprobe, dachte nicht das wir das je wieder so schön haben so ganz ohne Alkohol. Aber nichts triggert mich, die ganze Welt könnte um mich rum saufen mir sowas von schnurzpiepegal. Baclofen connectet sich direkt mit der Sucht, es ist wie Ameisen schrieb, die Alkoholkrankheit wie ausgelöscht, man fühlt sich irgendwie wie vor der Sucht als wenn nie was wär. Für mich definitiv die Wunderpille.
Ich muss mir meiner Euphorie bewusst bleiben und nicht abheben, schliesslich bin ich in der 5. Woche trocken das alleine kann auch schon beflügeln. Bin aber sicher das es Bac ist, könnte gerade Bäume ausreissen
Bin bei 3 mal 25 mg und hab nicht mehr dieses Ohrendingsda, werde die Dosis jetzt erstmal so beibehalten. All is well

versuche, dich daran festzuhalten. Es IST möglich.
lG Suse

[Mone38]

Hallo, danke das ist lieb von euch und gibt mir Kraft.
Ich habe jetzt mein letztes Bier getrunken, nun ist Schluss. Ich habe viel gebetet, vor allem das ich von meinem Schatz dieses mal auch wirklich loskomme. Mein (Ex) Freund ist wohl schon in der Entzugsklinik, geht nicht mehr ran. Ich mache mir viel Sorgen um ihn, der ist noch viel schlimmer dran. Schweralkoholiker würde ich sagen.. Morgen werde ich wahrscheinlich wieder in die Selbsthilfegruppe gehen. Das wäre wichtig. Irgendwie schaffe ich das alles. Yoga, Früchte, ja gesund essen und leben etc.... Arbeit, meine Wohnung renovieren die Kinder und keinen Mann mehr
Ob ich meine Medikamente Baclofen und Citalopram nochmal nehmen werde weiss ich gerade gar nicht. Irgendwie wirkt gerade nichts.
Den Mittwoch, heute ist doch Mittwoch? werde ich schön im Bett verbringen und nachmittags gehts mir dann wieder besser, das weiss ich aus Erfahrung. Und dann muss ich das jetzt irgendwie alleine packen, denn ich schrieb ja schon das ich mich gerade therapieresistent fühle ? Ich hab in meinem Leben viel zu bewerkstelligen, und ich muss zusehen das ich aus dem Bett komme ab morgen, denn ohne Alkohol fehlt mir jeder Antrieb, und ich muss nur liegen. Das muss ich als erstes ändern, der Frühling wird mir helfen. Ich geh jetzt schlafen, gute Nacht

[Mone38]

Danke Suse, das du mich nochmal daran erinnert hast. Leider war dieses Lebensgefühl nur von kurzer Dauer. Aber ich weiss seitdem eben 100%ig das Baclofen hilft, vielleicht fahre ich mich doch wieder hoch auf 170 mg oder so. Das Antidepressiva muss ich ja nicht nehmen. Lieben Gruss Ramona

[GoldenTulip]

Liebe Ramona,

so ein Durcheinander ist ganz schön anstrengend. Vielleicht schafft aber das Chaos erst wieder eine Ordnung.

und ich muss zusehen das ich aus dem Bett komme ab morgen, denn ohne Alkohol fehlt mir jeder Antrieb, und ich muss nur liegen. Das muss ich als erstes ändern, der Frühling wird mir helfen.

Wenn Du ohne Alkohol das Bedürfnis hast, einfach mal liegen zu bleiben, dann gönne Dir das doch! Buch, Tee, nix tun.
Zeig dem inneren Antreiber (müsste, sollte, könnte) mal den Stinkefinger und ruh' Dich aus. Die Welt dreht sich auch ohne Dich.

Lieben Gruß
Conny

[Mone38]

Hey Conny, so werde ich das auch machen. Noch ein paar Tage liegen und Wärme. Das Problem ist nur das ich ohne Alkohol halt nicht aus dem Bett komme, nicht wegen dem Alkohol. Mit Alkohol komme ich zumindest ins sitzen oder mach auch mal Musik an. Mir fehlt halt total die Kraft, der Antrieb und der Sinn an allem ohne. Ich bin jetzt 1 1/2 Tage trocken, seit gestern rauche ich auch nicht mehr, nehme bis jetzt nur 25 mg Bac.Gedanklich gehts langsam besser, Schweissausbrüche sobald ich eingeschlafen bin, ein wenig Kreislaufprobleme und zittern aber das schlimmste habe ich überstanden und war der Meinung das dies auch überhaupt mein schlimmster Entzug war, dafür waren die letzten Tage zu heftig. Das muss ich alles nicht nochmal wieder haben. Ich verkneife mir meinen "Ex" Freund noch mal anzurufen auch wenn ich ihn so vermisse. Aber ich muss mich jetzt im Leben anders entscheiden. Vielleicht dosiere ich Baclofen auch hoch, wenn nicht in dieser Situation warum oder wann dann ?
Ein wenig konnte ich schon im Haushalt machen, auch duschen, liege jetzt aber schon wieder. Ab morgen werde ich einen kleinen Spaziergang einbauen und jeden Tag ein bischen mehr machen um aus dem liegen heraus zu kommen.
Lg Ramona

[GoldenTulip]

Hi Ramona,
genauso ist es für meine Begriffe richtig, siehe meine Signatur. Aus einem Reha-Patienten wird nicht in zwei Wochen eine Marathon-Läuferin. Step by step, und immer das Augenmerk darauf, ob es einem gut tut oder eben nicht. Da muss man erstmal wieder zu Kräften kommen, körperlich und seelisch.
Ich hatte für mich einen "Trick" erfunden. Ich hab viel ferngesehen eine zeitlang. Und in den Werbepausen hab ich irgendwas geputzt oder geräumt. Dann wieder flach gelegen
Man glaubt ja nicht, was man in der Zeit alles schaffen kann.
Eine Art "Häppchen-Rekonvalenszenz".
Freund anrufen ist m.E. keine gute Idee - da wird man wieder um Äonen zurückgeworfen, weil es emotional extrem triggert.
Wenn ihr füreinander bestimmt seid, geht das auch noch in einem halben Jahr oder so gut. Wenn nicht, ist es ohnehin rausgeworfene Energie.

Ich wünsche Dir das Allerbeste und denke an Dich,

lieb Conny

ps: Schwitzen ist gut, geht das Gifitige aus dem Körper raus

[Mone38]

Ja Conny genau so ist es, im Moment triggert nur der Gedanke an ihn.
Wenn ich ihn anrufe oder bald wiedersehe dann hauts uns beide um. Dabei ist jeder gerade dabei aus dem Loch zu krabbeln.
Das mit dem rauchen hab ich nicht geschafft aber das ist jetzt auch nicht das wichtigste.
Getrunken hab ich seit Di Nacht nicht mehr aber habe Bedenken wenn ich morgen Geld habe was zu kaufen obwohl ich hier kein Bedürfnis habe.

Ich machs tatsächlich so, vorhin abgewaschen, jetzt in der nächsten Werbepause staubsaugen.
Heute muss ich aber auch mal ganz aus dem Bett, eine kleine Runde raus denn ich muss morgen für 4 Stunden arbeiten, das heisst ein bischen Kreislauf fit werden.
Lg und schönes Wochenende @ alle

[Mone38]

Hi ihr, da ich heute nach 4 Tagen doch rückfällig geworden bin, möchte ich jetzt beide Medikamente absetzen. Ich sehe kaum mehr Sinn darin im Moment. Ich nehme seit Tagen mal 25 und mal 50 mg Baclofen. Gestern und heute nur 25 mg, könnte ich das morgen komplett weglassen ?

Und beim Citalopram muss ich selber gucken, bin bei 30 mg momentan. Aber ich glaube das es meine Persönlichkeit zum negativen verändert hat, dieses würde ich am liebsten sofort los werden.

Mir gehts überhaupt nicht mehr gut und ich ticke nicht mehr richtig, ich glaube aber das liegt am Citalopram.
Und jedesmal wenn ich einschlafe (egal wie kurz), wache ich schweisgebadet auf, das kenne ich nicht von mir, so habe ich noch nie geschwitzt. Ich wasche meine Bettwäsche alle 3 Tage und wundere mich das ich noch lebe weil man ja soviel Wasser, Salze und Elektrolyte verliert. Aber keine Krämpfe nix !
Ich denke nach 4 Tagen kann das auch nun wirklich kein Alkoholentzug mehr sein, egal wieviel ich davor trank. Vielleicht vorgezogene Wechseljahre aber ich schätze die Medikamente.
Am liebsten würde ich morgen beides nicht mehr nehmen aber ich fühle mich seit Tagen so zittrig und schwach wenn ich morgen im Entzug bin und dann auch noch die Medikamente absetze dann Gute Nacht ??? Und beim Bac werden mir die realistischen Träume fehlen . Was meint ihr, will ich mal wieder alles auf einmal ? Liebe Grüsse und ein schönes Wochenende eure Ramona

[Papfl]

Hi Ramona,

ich schätze mal, der ganze Cocktail (viel Alkohol, Citalopram, Baclofen...) der vergangenen Wochen mitsamt Gefühlschaos haben Dich und Dein "System" ganz schön durcheinander gewirbelt.

Ich denke nach 4 Tagen kann das auch nun wirklich kein Alkoholentzug mehr sein, egal wieviel ich davor trank.

Können m. E. schon noch Nachwehen vom Alk sein...Entzüge werden mitunter heftiger mit der Zeit. Ist aber im Grunde auch egal.

Ich würde an Deiner Stelle den "RESET"-Knopf drücken: Erstmal alles wieder zurück auf Anfang. Wenn Du auf Nummer sicher gehen möchtest, nimm' morgen (und evtl. übermorgen) nochmal 'ne halbe Tablette Baclofen und schleiche auch das Citalopram aus (zu schnelles Absetzen kann hier auch zu vermehrter Schweißbildung führen).

Ich denke, Du weißt schon, wie Du die Tabletten am besten los wirst. Größere Schwierigkeiten sehe ich momentan eher im Alkoholverzicht. Schaffst Du die Abstinenz oder eine akzeptable Reduktion alleine?

Optimal wäre es, wenn Du ein paar nüchterne Tage hinbekommen würdest und dann langsam mit Baclofen wieder von vorn beginnst. Wenn ich das richtig erinnere, kamst Du ja anfangs ganz gut damit zurecht, bis Dein (Ex)Freund auftauchte.

Und vor allem: Nimm' Dir die Zeit, die Du jetzt brauchst.

...ich muss morgen für 4 Stunden arbeiten...

Sowas ist nicht gut und setzt Dich zusätzlich unter Druck. Wenn irgendwie möglich, nimm' Dir echt eine Auszeit und tue nur das, worauf Du im Moment Bock hast. Man darf auch Bock auf Nichts haben . Nur Weitertrinken wäre halt suboptimal...aber das weißt Du selbst.

Du packst das! Kopf hoch!
Papfl

[Mone38]

Hey Papfl, ich sehe das ja ganz genauso wie du. Ich nehme morgen erstmal noch ne halbe Pille von beidem für ein paar Tage. Und versuche Alkoholrückfälle so gut es geht zu vermeiden.

Und ich schätze in deinem ersten Satz liegt alles wichtige gerade verborgen. Lg Ramona

[Mone38]

Hey
Ich habe mir das jetzt nochmal ganz anders überlegt.
Ich werde es mit meinem Freund nochmal probieren unter der Voraussetzung das wir Baclofen sehr hoch dosieren in Kombination mit dem kontrollierten Trinken nach Professor Körkel.
Wir werden aber beide das Antidepressiva umgehend ausschleichen denn das halte ich für besser. Wir sind psychisch einfach ausgetickt und ich gebe da diesmal nicht dem ganzen Alkohol die Schuld obwohl der auch verdirbt.
An den trinkfreien Tagen kann dann jeder sein Leben verbessern so gut es geht.
Ich weiss ein hin und her immer, aber das scheint mir gerade eine gute Idee.
Wenn das nicht klappt und wir trotz alldem nochmal so abstürzen, dann bleibt trotz heisser Liebe wirklich nur noch die endgültige Trennung.
Liebe Grüsse und euch ein schönes Wochenende

[Papfl]

...dann bleibt mir nur vor der Kombi "hochdosiertes Baclofen" und Alkohol zu warnen... .

Papfl

[GoldenTulip]

Liebe Ramona,

Liebe und Bindung sind die wichtigsten Grundpfeiler des Lebens. Es lohnt immer, zu prüfen, was einem da wert und wichtig ist, und sich dann dafür zu entscheiden.
Wichtig ist, dass man Luft zum Atmen und für die eigene Entwicklung behält. Sich nicht co-abhängig gegenseitig dauernd wieder runterzieht.
Ich drücke Euch beiden ganz fest die Daumen, dass ihr eine Balance hinbekommt, die Euch gut tut,

herzlich
Conny

[Mone38]

Ich werde aufpassen und es allerhöchstens 2 Wochen ausprobieren

[Mary]

Hallo Ramona,
ich dachte Dein Freund geht in die Klinik ? Ist das jetzt hinfällig ? Tut Dir das gut ?
Die Chance würde doch vielleicht darin liegen wenn Ihr beide mal ne Weile ohne Alk lebt.
Paß auf Dich auf.
Mary

[WilloTse]

Liebe Ramona,

dann bleibt trotz heisser Liebe wirklich nur noch die endgültige Trennung.

Das wird nicht funktionieren, sorry. Wenn es Liebe ist, wird die Trennung nur noch mehr Stress verursachen. Das brauchst Du gerade nicht.

das wir Baclofen sehr hoch dosieren in Kombination mit dem kontrollierten Trinken nach Professor Körkel.

Das wird auch nicht funktionieren, schon gar nicht in

allerhöchstens 2 Wochen

In der Zeit kannst Du nicht "hochdosieren".
Körkel ist o.k., hochdosieren auch.
Zusammen? Ich weiß nicht...

Geh' doch erstmal auf null zurück, Baclofen UND Alkohol, und dann fang' auf dieser Basis nochmal an.

Ich könnte mir vorstellen, dass Körkel mit NIEDRIG dosiertem Baclofen als Grundlage funktioniert.
Da kann auch die Beziehung zu Deinem Freund helfen: Ihr könnt, statt Euch gegenseitig zum Trinken zu animieren, Euch auch zum Nicht-Trinken animieren.
Das müsst Ihr aber beide ehrlich wollen.

Dass Du auf "null" zurück kannst, hast Du Dir ja schon bewiesen.
Geh' dahin zurück und dann mach' die Pläne nochmal neu.

Du kannst das, Du schaffst das. Ohne Rückfälle wäre Alkoholabhängigkeit keine Krankheit.
Aber: Du kannst jetzt und hier was ändern! Nicht morgen, jetzt.

Herzlich
Willo

[Suse]

Liebe Ramona,

Wahrscheinlich nichts, was du lesen mögen möchtest - ich glaube nicht, dass "körkel " funktioniert, nicht bei Menschen, die so weit sind wie ihr beiden und viele anderen hier und ich. So wie ich das verstanden habe, scheint diese Körkel Anleitung zum kontrollierten Trinken allerhöchstens für Menschen zu wirken, die sich zwar über ihr Trinkverhalten schon Gedanken machen, aber noch nicht süchtig sind. Habs mal überflogen. Oh, kontrolliertes Trinken, Super, war ein faszinierender Gedanke. Blödsinn. Meine Meinung. Wenn man einen gewissen Grad überschritten hat.
Du und dein Freund, sorry, da sehe ich keine Chance. Auch nicht mit Baclofen. Meine Meinung und Erfahrung.....

Probiert es aus. Ich wäre froh, könntet Ihr mich eines Besseren belehren und es schaffen.

Alles Gute dafür, lieben Gruß, Suse

[Mone38]

Hi,
natürlich ist mein Plan nicht aufgegangen. Mir gehts schlechter denn je und ich brauche wohl professionelle Hilfe.
Medikamente nehme ich keine mehr, Absetzprobleme gabs nicht.
Ich bin ratlos, die Trennung vom Freund will verarbeitet und auch durchgezogen werden, dann wann endlich der letzte Schluck ? Panik macht sich breit, Ängste, Depressionen, das volle Programm. Doch noch mal ne Therapie oder Tagesklinik ?
Habe das Gefühl ich werde es nie mehr schaffen, war doch Baclofen meine letzte Hoffnung, will ich aber auch nicht mehr schlucken.
Mein Bauch tut weh, hab zuviel gegessen, das letzte Bier ist ekelhaft und ich kriegs nicht runter. Weg kippen will ichs aber auch nicht.
Di erstmal zur Suchtberatung.
Ich will endlich mal wieder leben.
Liebe Grüsse und schöne Ostern euch

[Papfl]

Hallo Ramona!

Erstmal tief Luft holen, Durchatmen... ...und keine Panik . Ein Schritt nach dem anderen.

Über Reha oder Therapie oder Tagesklinik oder, oder, oder ... kannst Du Dir immernoch Gedanken machen, wenn's soweit sein sollte.

Mir gehts schlechter denn je und ich brauche wohl professionelle Hilfe.

Wahrscheinlich hast Du recht. Ich würde an Deiner Stelle erstmal entgiften gehen. Warst Du schon mal in einer Entgiftung? Weißt Du, an wen Du Dich diesbezüglich wenden kannst?

Wenn das Gift erstmal aus dem Körper ist, kannst Du auch wieder klarer denken. Im Augenblick ist alles schei...! Ich glaube, dieses Gefühl und diese Situation kennen wir fast alle hier aus eigener Erfahrung. Tu' Dir selbst den Gefallen und versuche jetzt nicht auf Teufel komm' raus, die Einzelkämpferin zu spielen. Wenn Du Dich jetzt durch einen kalten Entzug quälst, ist niemandem geholfen. Du musst Dir nichts beweisen. Im Gegenteil: Es zeugt von viel mehr Weitsicht, wenn Du Dich in professionelle Hilfe begibst.

Dann kannst Du das eventuelle weitere Vorgehen gemeinsam mit den Ärzten / Psychologen / Therapeuten dort vor Ort in ein paar Tagen mit klarem Kopf vielleicht nochmal angehen. Im Augenblick macht Dich diese Grübelei doch nur verrückt .

Der Weg aus der Sucht klappt bei den wenigsten auf Anhieb und birgt auch immer wieder Rückschläge. Ich selbst war dreimal für mehrere Wochen in Therapie, die Entgiftungen habe ich irgendwann gar nicht mehr gezählt. Erst Baclofen brachte bei mir die Wende.

Und dieser Zug ist für Dich auch noch längst nicht abgefahren. Denk' an die positiven Erfahrungen, die Du mit dem Medikament gemacht hast. Es hat zum jetzigen Zeitpunkt einfach noch nicht sein sollen. Da hat das Setting (Ex-Freund, Stimmung, Einflüsse, Umwelt) halt nicht gepasst.

Das gute an der Baclofen-Therapie ist ja, dass man immer wieder von vorn beginnen kann...bis es irgendwann vielleicht klappt .

Aber wie gesagt: Ein Schritt nach dem anderen. Erstmal entgiften, würde ich sagen. Dann siehst Du auch mal was anderes als Deine vier Wände und hast jemanden zum Quatschen, wenn Dir danach ist. Und wenn das über die Feiertage mit einem Klinikplatz schwierig wird, dann lehn' Dich entspannt zurück und trinke eben bis Dienstag in einer einigermaßen vertretbaren Menge weiter. Aber bitte höre auf, Dir einen Kopf zu machen. Shit happens. Und was geschehen ist, ist geschehen.

Bei denjenigen, die dauernd zurückschauen, ist das "Vorwärts-Stolpern" schon vorprogrammiert.

Also bitte halt' die Ohren steif und melde Dich, wenn was ist. Irgendjemand schwirrt hier immer rum !

Papfl

[WilloTse]

Moin Ramona,

tut mir leid, dass es Dir/Euch so beschissen geht.
Ich hätte Dir gewünscht, dass es diesmal klappt.
Aber @Papfl hat recht: erstmal wieder Boden unter die Füße kriegen und den Dreck aus dem Körper.
Und dann weiter sehen und weiter gehen.
Vielleicht dann, entgiftet, nochmal langsam und in Ruhe die Sache mit Baclofen angehen.
Professionelle Hilfe schadet dabei ganz bestimmt auch nicht.

war doch Baclofen meine letzte Hoffnung

Es gibt keine "letzte Hoffnung", lass' Dir das nicht einreden!
So lange Du nicht aufgibst, war es immer schlimmstenfalls die vorletzte.
Es gibt auch für Dich einen Weg!

LG
Willo