Der komplette Absturz!!!!

[Argentina1]

hääää? wo ist den mein text???

[GoldenTulip]

@argentina,

meinst Du den von 16:04 heute? Der ist da, wurde wegen Doppelpost einmal gelöscht, vermute ich.
Hast Du Firefox als Browser? Dann lösch mal Cache und Cookies (unter Extras/ Einstellungen/ erweitert bzw. Datenschutz), falls er für Dich nicht sichtbar ist.

Oder meinst Du einen anderen?

[Argentina1]

Also ok noch einmal....
NEIN Stimmt so nicht. Streit mit Retti hat absolut nichts mit meinem Freund zu tun, auch wenn er mal wieder gerne die Dinge verdrehen will und es so hinstellen möchte. Mein "nüchternes" Leben hat mich dazu geführt in meinem Leben aufzuräumen, das habe ich neulich schon geschrieben. Retti war aus irgendeinem Grund (wirst du erfahren wenn du ihn näher kennenlernst) ein totaler Trigger für mich. Hat er wo geschrieben das er nicht mehr trinkt? Bac hat er abgesetzt das ja schrieb er. Wenn du meine Berichte NICHT nüchtern findest kann ich das verstehen, bin auch selten so ausgerastet wie gestern, aber vergiss auch nicht das ich -5 Std nach Europa habe und sehr wohl nüchtern war. Auch nüchtern kann man ausrasten .
Zurück zum Thema, ich habe hier gepostet das ich in meinen Leben aufräume, Retti war ein Opfer von mir, das gebe ich zu, ich habe auf seine Nachrichten für 10 Tage nicht geantwortet und es waren auch keine Einzeiler wie er schrieb, aber das ist jetzt egal. Durch die Blume gab ich ihm hier und in Diskussion mit Ginger zu verstehen das er mich in Ruhe lassen soll, da er mir im Moment nicht gut tut. Susann, meine treue Seele weiss das auch. . Gestern abend eskalierte dann alles, erst hier im Forum dann privat , weil er mich als Schlampe und Fotze beschimpfte, was ich dann hier rein kopierte weil ich mir schon als Idiotin vorkam das er sagt das er "NUR" EINZEILER schreibt und JA da war sein Realname drin. Daraufhin veröffentlichte er hier meine Adresse, Namen, was Don dann alles löschte. Heute morgen kam dann eine weitere Skype Nachricht das ihm ZUM TEIL alles Leid tut. ok Thema erledigt, Retti ist wurde in meinem Skype und Facebook entfernt und ich hoffe nun ist RUHE!

LG Argentina

[Argentina1]

connzy,keine ahnung was ich da habe aber mein 2. text sollte rueber gekommen sein

[Susann]

Liebe Argentina!

"Treue Seele", lieb von Dir. Danke.
Drück Dich und bis später. LG Susann

[DQA (Administrator)]

@all

Der Abend lief immer mehr aus dem Runder. Am Ende habe ich ca. 15 Postings "Konversation" zwischen Rettungsflugsaurier (Retti) und Argentina gelöscht. Retti blieb für 12 Stunden gesperrt.

DQA

[Argentina1]

Buenas Noches,
Danke Susann für deinen Drücker und Danke Don Q das du so schnell reagiert hast – ich habe ja auf Grund der Zeitumstellung und meiner humanen Zeit mitbekommen wie du reagiert hast – 1000 Dank.

Lustigerweise bin ich gerade über meine erste Seite in diesem Tread gestolpert, den ich nach einem „kompletten Absturz“ eröffnet habe. Da antwortete mir dann Conrad (einige kennen ihn sicher noch):
„Du schreibst: "und aus Freude darüber trank ich ein Glas Wein..." Unser Belohnungssystem ist sozusagen aus den Fugen geraten. Daran musst du arbeiten. Suche nach einer anderen Strategie, wie du dich belohnen kannst. Genauso mit dem Gegenteil von Freude - dem Ärger. Ich habe gelernt dieses " Tier Ärger einfach nicht mehr zu füttern, dann stirbt es von alleine. Füttere die Freude. " Soll heißen : bei mir war es auch immer so. An Dingen, die mich geärgert haben, habe ich immer ewig lange rumgemacht. Die Folge davon war, dass ich mich mit Alk immer wieder runterholen musste, um diese Gedanken wieder loszuwerden. Es ist nicht leicht, aber man kann es wirklich lernen. „

Und genauso ist es, Dinge die einen ärgern sind natürlich wichtig und oft nicht wegzudenken, aber am Ende sind sie halt doch wegzudenken oder sollten es wenn man weiß/lernt/ merkt um welchen Preis man spielt. Ich kann mich über Situationen oder Personen (soll jetzt KEINE Anspielung sein) grün und blau ärgern und mir den Frust wegsaufen aber was bringt es mir? Einen Kater am nächsten Tag und womöglich auch noch Entzugsentscheidungen, die einen weiteren Alk-Tag mit sich bringen. Ist dadurch der Ärger weg? Nein, er wird durch noch was viel schlimmeres ersetzt ( für mich ist ein Kater extrem schlimm). Das „Tier Ärger“ darf nicht mehr gefüttert werden, ganz genau, heute nach fast 2 Jahren nach Conrads Antwort sehe ich das genauso, damals war es mir eher unklar was er mir sagen wollte aber er war mir auch einige Schritte in der Abstinenz voraus. DANKE CONRAD!!!

Ich will mich nicht als Moralapostel aufspielen, weil ich es selber noch nicht GANZ geschafft habe aus der Sucht zu entfliehen, aber ich denke ich bin auf dem besten Weg. Ich war lange auch eine Verfechterin das ein „ab und zu trinken“ nicht schadet, das „Nüchtern sein“ doof ist, etc. und alle die mir etwas anderes einreden wollten, wurden oft ignoriert, so nach dem Motto „ich kann es halt doch“. Heute bin ich es die wirklich JEDEM sagen kann, tut euch diesen Selbstbetrug nicht an, es bringt nichts. Es ist vielleicht eine Etappe auf dem Weg zum Ziel Abstinenz aber es ist definitiv keine Lösung. Abstinenz ist toll, nicht immer einfach, aber es ist zur Zeit das Beste was mir wiederfahren ist!

Lg, Argentina

[rockine1]

Liebe Argentina,

das hört sich echt spitzenmäßig an bei Dir. Ich freu mich.

Ich glaube, gerade wenn man so besonders schwierige Situationen für sich (wie Du sie in letzter Zeit hattest) ohne Alkohol meistern konnte, dann gibt einem das so einen richtigen Motivationsschub in Richtung Abstinenz. Ich sehe da auch gar nicht SO viel Egoismus (nur ein ganz klein bißchen ). Eher längst überfällige Entscheidungen, die Du jetzt triffst und nun auch dahinter stehen kannst, weil sie DIR gut tun.

Genau so ist das auch bei mir, seitdem ich nicht mehr trinke. Wenn ich so zurückdenke (und das ist mir alles erst im letzten Jahr bewusst geworden): Ich konnte NIE Entscheidungen treffen, habe mich immer irgendwie treiben oder von Anderen mitziehen lassen. Wusste NIE wirklich, was ich wollte bzw. wollte IMMER etwas Anderes, als ich gerade hatte. Ich war NIE zufrieden mit mir und meiner Situation (obwohl sie nach Außen hin immer gut war!). Und wenn mir jemand einen sinnvollen oder vernünftigen Rat gegeben hat, fühlte ich mich sofort angegriffen und habe aus Trotz und geradezu zwanghaft das Gegenteil davon getan (obwohl es meist nix Gutes war).

Abstinenz ist toll, nicht immer einfach, aber es ist zur Zeit das Beste was mir wiederfahren ist!

Besser hätte ich es nicht ausdrücken können. Ich wünsche Dir weiterhin alles, alles Gute.

Glg

Rockine

[Argentina1]

Hallöchen in die Runde,
Ich muss jetzt mal was fragen: Wieso eigentlich fällt es einem manchmal so unglaublich einfach nichts zu trinken und manchmal total schwer bis unmöglich? Ich meine damit jetzt ganz normale Tage, ohne Stress, ohne Probleme, eigentlich noch nicht mal großartige Langeweile, also Tage die ideal sind um nichts zu trinken und dennoch „klappt es nicht“ und an anderen Tagen die GENAUSO sind klappt es problemlos? Hat das nun auch was mit der Gehirnchemie zu tun? Sind an manchen Tage die Neurotransmiten (wie heißen die noch gleich? Papfl erklärt sie immer so nett als Satellitenschüsseln) noch schräger gestellt als sonst?? Ich weiß das ist eine verrückte Frage, aber sie beschäftigt mich halt weil ich noch nicht dahinter gekommen bin wieso es bei mir manchmal so toll klappt, gerne auch mal 2-3 Wochen lang und dann plötzlich kommt der große Einbruch und in meinen Augen kommt der total grundlos und den kann ich auch unmöglich vorhersehen/ahnen, andersherum weiß ich aber ganz genau an welchen Tagen ich „gefährdet“ bin, halt bei viel Stress, Beziehungsprobleme, etc. Es ist sogar noch nicht mal der Wunsch vorhanden sich wegbeamen zu wollen oder um sich nicht so zu fühlen wie man sich fühlt, es ist einfach nur pure Lust etwas zu trinken….grundlos…..
Falls jemand eine Erklärung hat, her damit. Ich habe sowieso das Gefühl das sich dieser ganze „Abstinenz-werde-Prozess“ ständig verändert, früher haben mich Dinge getriggert die mich heute überhaupt nicht mehr triggern, dafür triggern mich heute Dinge die mich früher total kalt gelassen haben usw. Früher fand ich das nicht trinken entsetzlich, heute finde ich es schön und dennoch gibt es diese verkruxten Tage wo ich dennoch trinke….alles sehr verwirrend irgendwie.
In diesem Sinn allen noch einen schönen Sonntag und an alle Papis hier einen schönen Vatertag (hier ist heute Vatertag ), Argentina

[Argentina1]

Hola noch mal,

Ich glaube ich habe die Antwort für mich schon gefunden. Es scheint da einen Zusammenhang mit meinem Monatszyklus/Hormonspiegel und "grundlosem" Trinken zu geben. Zurückzuführen ist es ganz einfach darauf das "Frau" oder PMS - Frauen an den Tagen vor den Tagen einen vermehrten Heißhunger haben, da der Blutzuckerspiegel an diesen Tagen herabgesetzt ist. Da ich aber keine gute Esserin bin (war ja auch früher mal Bulimisch und hatte auch an diesen Tagen die schlimmsten Bulimieattacken) macht es für mich Sinn weshalb ich an gewissen Tagen und anscheinend an diesen Tagen (wenn ich meinen Aufzeichungen Glauben schenken darf) einen vermehrten "Heißhunger" auf Alkohol habe . Ohne jemanden auf die Füsse treten zu wollen, aber hier sind ja einige Frauen dabei die mal Magersüchtig oder sonst wie Eßgestört waren....habt ihr da ähnliche Erfahrungen gemacht, auch was jetzt das Trinkverhalten angeht???

Lg, Argentina

[Suse]

Liebe Argentina,

- 4 Stunden? Dann schläfst du jetzt noch friedlich (wie ich hoffe

Ich habe alkoholmäßig noch nie auf einen Zusammenhang geachtet, weil ich immer trinke /getrunken habe. Aber essensmäßig habe ich genau dieses auch bei mir beobachtet - früher schon. Es gab/gibt Tage, da finde ich Essen ekelig - egal was. Im Gegensatz zu meiner Magersuchtszeit suche ich dann förmlich etwas, was runterzukriegen ist...früher hätte ich mich gefreut, keinen Hunger zu haben. Ich habe mir das Essen verboten.
Das sind definitiv die Tage vor den Tagen.
Hunger zu haben, damit hat, glaube ich, alles angefangen. Damals hatte ich plötzlich das Gefühl, mich und meinen Körper kontrollieren zu können.
Vielleicht, aber nur vielleicht, hat mich dann später der Kontrollverlust durch Alkohol so fasziniert. Ist das logisch? Nein. In diesem Moment während ich das schreibe, bemerke ich das selbst

Aber durch den Alkohol musste ich plötzlich nicht mehr nachdenken, sei es über mein "Gewicht" noch über Job oder gar Beziehungsmäßiges...
Lange Rede gar kein Sinn, ich bin überzeugt davon, dass "wir Frauen" mitsamt des zugehörigen pendelnden Hormonspiegels ein schweres Paket zu tragen haben. 2 von 4 Wochen eines Monats bin ich "komisch" drauf (wie mein Mann sagt).

Ich glaube, alle Süchte hängen zusammen - und der Hormonspiegel ist da auch nicht sonderlich hilfreich.

BlaBla, trotzdem liebe Grüße, Suse

[Chinaski]

x

[restless]

Guten Morgen, Argentina,

ich dürfte mich hier ja eigentlich noch gar nicht so richtig zu Wort melden, so ein Frischling bin ich noch in diesem Forum. Aber nach dem Lesen Deines Posts muss ich meinen Senf dazugeben!

Hab die ersten 5 nüchternen Tage seit langer, langer Zeit hinter mir und ein Wochenende geschafft, dass ich nicht für möglich gehalten hätte. Bin am Samstag gut durchgekommen - nicht ohne, aber "mit wenig", und gestern auch, totz widrigster Umstände und richtig Streß, der mich genervt hat, nur 1 Glas Prosecco und ein halbes Glas Weißwein, und das auch wirklich nur, weil wir Besuch aus dem Ausland hatten, den wir ewig nicht gesehen und die den ganzen Tag bei uns verbracht haben. Das war für die anderen ein Grund zum Anstoßen, ist ja für mich sonst auch immer so. Ich habe nur genippt - es hat mir nicht mal geschmeckt, unbegreiflich. Aber: Ich habe schon seit Mitte letzter Woche einen Janker auf Süßes, und habe dem auch nachgegeben, weil mir die Nüchternheit viel, viel wichtiger ist, als jetzt ein bisschen an Gewicht zuzulegen. Gestern Abend, als wir endlich alleine waren, Küche wieder aufgeräumt, Füße hoch, Fernseher an, wäre das der KLASSISCHE Moment gewesen, mich in aller Form abzuschießen . Mein Mann hat sich auch ein Glas Rotwein geholt - und ich mir die Gummiteddies! Das war wirklich seltsam, ich hatte nicht mal Lust auf Alkohol! Ich kann mich beim besten Willen nicht entsinnen, wann es mir zum letzten Mal so ging.

Wenn es da einen Zusammenhang gäbe, wäre das fantastisch.

Sende Dir viele Grüsse und wünsche Dir einen herrlichen Tag!
Corry

[Papfl]

@ Argentina

Wenn der Hormonspiegel "verrückt" spielt, kann das durchaus auch Auswirkungen auf die "Lust" auf Alkohol haben. Nicht nur Neurotransmitter (in meiner Parabel sind das die Helfer, die die Antennen (Rezeptoren) ausrichten ) sondern auch Hormone beeinflussen das Belohnungssystem und können für Wohlbefinden und Entspannung sorgen - oder eben auch nicht! Das "Kuschelhormon" Oxytocin ist da im Zusammenhang mit Drogen/Alkohol immer mal wieder im Gespräch (s. zum Beispiel hier).

Ich denke aber, dass sehr viele Faktoren mit reinspielen, wenn man an vermeintlich "gleich gefühlten" Tagen einmal gerne etwas trinken würde und ein anderes Mal nicht. Würde da nicht allein die physische Seite für verantwortlich machen. Da spielt auch 'ne ganze Menge Psyche und Unbewusstes mit.

@ Desperatio, @chinaski, @restless

Vielleicht mit ein Grund, warum der "Kiosk" in Entzugskliniken immer randvoll mit Süßigkeiten gefüllt ist .

Papfl

[Suse]

Lieber Papfl, @ Argentina, Chinaski und Restless

ja ganz klar. Zucker ist ein Ersatz"stoff" -warum auch immer, ist an mir vorbeigegangen. Aber aus meinen AA Zeiten weiß ich noch, dass sich immer mal wieder jemand (vornehmlich Frauen) einen Zuckerwürfel in den Mund geschoben hat, der eigentlich für den Kaffee gedacht war...Und das nach 20 Jahren Trockenheit.

Lächerlich machen würde ich die Hormonhypothese allerdings nicht.

Wir haben da echt was zu "wuppen", was kein Mann nachvollziehen kann. Dieses ständige auf und ab - auch ohne Alkohol. Dieses ständige "was ist mit dir denn los" - "ach, meine Regel kommt"- und dann nur Gelächter...HiHi, Frauenschei...

Finds echt blöd bisweilen. Frau kriegt Kinder, kümmert sich, Karierre no go (hier zumindest) dann kommen die Wechseljahre ... (irgendwann) und irgendwie haben wir immer die Arschkarte gezogen.

Hilft da ein Snickers?

Heute schlecht drauf, Suse

[restless]

@ Suse "ohne mein Snickers werd' ich zur Diva" .... ! Wenn's nicht so traurig wäre.

Tja, das ist schon komisch. Aber im Ansatz scheint es doch nicht so richtig zu funktionieren. War heute morgen noch auf dem Höhenflug und hatte folgend einen Sch....tag im Büro, der noch nicht zu Ende ist. Merke, wie meine Nervosität immer größer wird und die Gereiztheit auch. Habe schon einen ganz verspannten Unterkiefer. Und glaub mal nicht, dass Gummiteddies mir jetzt helfen, na gut, kann ja mal einen Zuckerwürfel organisieren. Versuch macht kluch.

Corry, die jetzt irgendwie schlecht drauf ist.

[Argentina1]

Hallo Suse, Papfl, Chinaski, Corry (hoffe ich habe keinen vergessen!),

Auf Zucker stehe ich eigentlich überhaupt bzw. nicht mehr. Vor der Geburt meines Sohnes war ich auch "Snickers süchtig" und hat auch oft Heißhunger auf Schokolade usw. Aber seit der Geburt und es sind immerhin 12 Jahre vergangen, stehe ich total auf salzig. Eigentlich macht mich auch an "normalen" trinkfreien Tagen eine Tüte Chips genauso happy wie 1L Wein (und happier sogar), wenn ich das mal so formulieren soll. Aber klar, so wie bei Corry und Suse jetzt, steht der Stress vor der Tür hilft da bei mir auch keine Tüte Chips mehr, da MUSS es dann der Wein sein...aber das Spiel kenne ich ja schon. Mir ging es ja gestern vor allem um die "normalen" Tage, das auch da manchmal die Tüte Chips nicht wirkt und ich nicht weiss wieso nicht

Ich werde dennoch mal auf einen Zusammenhang zwischen Hormonwechsel und TW achten. Erwiesen ist auf jeden Fall das Alkohol und Nikotin ich glaube auch Kaffee die PMS verstärkt, irgendwo habe ich sogar gestern gelesen das PMS Frauen eher Alkoholabhängig werden (suche gleich mal den Link).

Heute morgen allerdings bin ich aufgestanden und ich habe gewusst das ich heute nichts trinken werde und ich weiss jetzt schon das es genauso sein wird. Was sich nun schon wieder von gestern auf heute verändert hat weiss ich auch nicht, aber so "ticke" ich halt .

http://pagewizz.com/sind-koffein-und-al ... ld-an-pms/

http://praemenstruelles-syndrom.com/pms ... l-koffein/

Im zweiten Link steht das der niedrige Serotinspiegel der bei der PMS entsteht zum Suchtverhalten führen kann....ist vielleicht wirklich ein neuer interessanter Anhaltspunkt?

Werde mal weiter googlen und melde mich noch mal falls ich was interessantes finde....

LG Argentina

[Chinaski]

x

[Argentina1]

Hallo Chinaski,
Ich habe deinen Beitrag nicht missverstanden!!! Ich finde die Idee mit dem Traubenzucker auch gar nicht so schlecht, nur weiß ich ehrlich gesagt auch gar nicht ob es hier Traubenzucker gibt, zumindest nicht in der Version.

Ich kann meinen TW auch problemlos "wegessen", das hilft bei mir besser als Bac....aber wie gesagt zu 99% klappt es auch aber es gibt diese komischen Tage wo es halt nicht klappt. In den fast 2 Jahren habe ich als A und O Regel für mich persönlich gelernt das ich spätestens um 16 Uhr etwas größeres Essen muss, sonst macht sich um 17 Uhr der TW bemerkbar - da kann ich die Uhr nach stellen, wie wahrscheinlich viele von euch. Bin ich dann erstmal wieder in meiner trinkfreien Phase drinnen, spielt sich auch relativ alles schnell ein, da ich durch die nicht mehr vorhandenen Alk-kalorien automatisch mehr Hunger habe (nicht süß, so deftig wie möglich, am besten schon ein Schnitzel zum Frühstück ) und dadurch fällt es mir dann auch sehr einfach trinkfrei zu bleiben - merke ich gerade während ich hier schreibe!!! - weil ich dann anscheinend nicht mehr zu stark unterzuckert bin. Trinke ich, esse ich automatisch nichts oder wenig und die Kettenreaktion ist wieder da....

Ich kann mir wie gesagt gut vorstellen das vor allem die "ehemaligen Essgestörten" Forenmitglieder eine ähnliche Erfahrung machen werden.

Lg, Argentina (die sich jetzt was zu essen macht )

[caline]

Hi Argentina

Es scheint da einen Zusammenhang mit meinem Monatszyklus/Hormonspiegel und "grundlosem" Trinken zu geben. Zurückzuführen ist es ganz einfach darauf das "Frau" oder PMS - Frauen an den Tagen vor den Tagen einen vermehrten Heißhunger haben, da der Blutzuckerspiegel an diesen Tagen herabgesetzt ist.

Ich war früher bulimisch und habe ca.16 Jahre Jahre viel getrunken.
Dieser Zusammenhang besteht meines Erachtens, aber auch mit der sogenannten Zuckersucht.

Dieses Buch von inke Jochims erklärt das sehr schön:
http://www.amazon.de/Zucker-Bulimie-Ink ... 3980884708

Das Buch „Zucker und Bulimie“ beschreibt bulimisches Verhalten aus einer völlig neuen Perspektive. Nicht das Schlankheitsideal ist der Auslöser, sondern ein Mangel an Serotonin im Gehirn führt zu den gefürchteten Heißhungerattacken. Auf der Basis neuester Forschungsergebnisse aus den USA wird hier der Zusammenhang zwischen dem Neurotransmitter Serotonin, Heißhungeranfällen und einer falschen Ernährung dargestellt. Richtige Ernährung kann den Serotonin- und Blutzuckerspiegel stabilisieren und folglich helfen, aus Bulimie und Binge Eating auszusteigen. Aber was hilft, um aus dem Teufelskreis auszusteigen? Was kann man essen – ohne Gewichtszunahme? Die Autorin hat in jahrelanger Arbeit mit betroffenen Frauen nicht nur den Zusammenhang zwischen bulimischen Attacken und Serotoninmangel, Essverhalten, Stress und sozialen Beziehungen erforscht, sondern gibt konkrete Tipps für eine erfolgreich stabilisierende, zucker- und weißmehlfreie Ernährung und beschreibt weitere unterstützende Maßnahmen.

Oder hier:

http://web4health.info/de/answers/ed-ca ... -abuse.htm

Die Lösung besteht nicht darin , Süsses zu essen, sondern es im Gegenteil zu meiden, weil Süsses essen lässt den BZ ansteigen, man fühlt sich kurzfristig besser aber dann sinkt er umso schneller wieder und man muss sich erneut was zuführen.
Alkohol kann ähnlich wirken, wie ich selber erfahren habe.

Ich selbst lebe mit einer Low Carb Ernährung, nicht für die Figur, sondern für die Gesundheit.